10 PRINT "Felices 50, BASIC"; 20 GOTO 10

30 PAUSE 0

Tanto Pascal como Modula2 tienen una gran importancia en cuanto a la enseñanza por ser lenguajes muy estrictos en cuanto a tipos de datos. Lo cual viene bien a la hora de aprender lo más básico.

En mi época, eso sí, tenían mucho más interés en que programaras con lápiz y papel que otra cosa.

Y de todas formas, C no es un buen lenguaje para comenzar, demasiada "libertad" para hacer trastadas. Independientemente del lenguaje con el que decidan comenzar la enseñanza, lo importante es que dejen bien claros los conceptos básicos.

"...Y créeme que he visto a un profesor de universidad meter la pata, y no encontrar su error, por el simple hecho de que explicaba algo que sólo conocía a nivel teórico pero que no había usado en la práctica. Es algo que se me quedó grabado :)..."

Son casos míticos, como los de los profesores "VHS" que da igual que le preguntes o que le pidas que te lo explique de otra manera, que él vuelve a repetir exactamente lo que acaba de decir. Como si rebobinaras un vídeo.

Aunque coincido contigo en que lo mejor es empezar con Pascal/Modula2 o similares y luego ir saltando a objetos, ensamblador, C, ..., no veo tan mal empezar en objetos. Lenguajes orientados a objetos como JAVA son muy estrictos con los tipos de datos y sus conversiones, con lo que puedes y no puedes hacer y por tanto, si la formación se estructura de la forma adecuada, se pueden obtener los buenos hábitos que con esos otros lenguajes.

"...Los conceptos, por ejm en este caso de la programación estructurada, pueden dejarse igualmente claros independientemente del lenguaje elegido para las prácticas, que también son algo necesario, porque cuando algo se da solo a nivel de conceptos, puede ser tan negativo como cuando solo se da a nivel práctico sin una base teórica detrás..."

Por supuesto. El caso esperpéntico fue que después de haber dado un cuatrimestre de "elementos de programación" con papel y lápiz al empezar el ansiado "laboratorio de programación" continuábamos con papel y lápiz XD

Pascal está muy vivo gracias a su hijo pródigo: Delphi.

Cada año los chicos de Embarcadero sacan una o dos versiones de su IDE y en mi opinión, es la ID más productiva de cuantas he probado.

A día de hoy, es posible programar en un único código base una aplicación y compilarla para Windows, OSX, iOS y Android con las últimas versiones de RAD Studio (Usando Delphi).

De hecho, yo tengo una aplicación publicada en la App Store creada en Delphi(Pascal).

Tú programas en Delphi desde el propio Windows usando unas librerias multiplataforma llamadas Firemonkey que vienen en las últimas versiones de RAD Studio. A la hora de compilar tienes en OSX las PATools arrancadas, para poder usar el emulador de iOS o la conexión con el dispositivo real. Me consta que en otros idiomas también se puede hacer algo parecido sin necesidad e usar Objetive C, pero no te se dar más detalles.

Usé Delphi porque me permite hacer la aplicación multiplataforma sin necesidad de reescribir todo el código, porque me siento mucho más cómodo en Delphi y porque creo que Objective C es el lenguaje menos práctico e intuitivo de cuantos he probado.

sigh, mira que no saber quien es Dijkstra...

http://en.wikipedia.org/wiki/Edsger_W._Dijkstra

Quiza deberias informarte un poco mas acerca de lo que hablas. Por lo menos para no hablar de Dijkstra con ese "tal".

En todo caso las quejas contra Java no van por lo lento (ya no), sino por la seguridad de su plugin para navegador.

De Javascript a nadie le preocupa si es seguro o no, pues se usa principalmente para tareas donde la seguridad no depende de ese lenguaje. La pega con Javascript es la velocidad, que es lento como el caballo del malo, y eso es completamente cierto. Eso no quita que para lo que fue ideado cumple con creces.

Y de Cobol... Todavia no he conocido a nadie que hable bien de Cobol.

Finalmente, no hace falta saber que significan las siglas de un nombre para saber que lo que ese nombre representa apesta. En todo caso yo no voy a opinar sobre BASIC porque no lo he usado en mi vida.

Como disfruté del BASIC en mi MSX...

Pues sí. ¡Qué buenos recuerdos me traen a la memoria! El BASIC MSX fue el primer lenguaje de programación que aprendí. Empezaba tecleando programas de revistas de informática de la época (INPUT MSX y cía) y luego hacía mis propios experimentos. Esa versión de BASIC era lo mejorcito en intérpretes de BASIC de la época. Se podían hacer cosas directamente (manejar un joystick, generar y manejar sprites, dibujar gráficos "complejos") sin necesidad de usar los míticos comandos POKE y PEEK. En fin, viejos y gloriosos tiempos de juventud.

¿código máquina o ensamblador?

No te ofendas pero esto no hay quien se lo crea. En ese año no habia monitores en color por lo que no pudiste ver la interfaz de colores, windows tampoco estaba en España. El codigo maquina son ceros y unos, lo que tu dices se llama ensamblador y cualquiera que haya programado en ello no confunde los nombres, que ni de coña aprendiste con 11 años porque a las academias no dejaban entrar tan pronto y ni mucho menos hiciste un juego de marcianitos combinando nada porque diria, hablo de memoria porque hace muchos años que lo use, que ni siquiera qbasic lo permitia, por no decir la complejidad del tema.

Como no me voy a ofender!
CEAP informatica, 945145165, les llamas y les preguntas desde cuando están, listillo.
c/ Pintor Teodoro Dublang en Vitoria, le suministraba los PCs Olivetti DelCaz Vitoria. Todos con monitores de fósforo verde, hasta que trajeron el que llevaba Windows en el 87.

Código maquina son ceros y unos, por supuesto, lo use en BASiC para dibujar la nave pixel a pixel, los marcianos eran arrobas.

El juego funcionaba a trompicones, (BASIC y como yo lo programé, "por la cuenta la vieja" que seguro que optimización cero), no era la mejor solución. Un Spectrum ZX+ 128K (el que no llevaba cassette incorporado y si un disipador de hierro), no podía con el, jejeje.

Quizás no viste monitores en color porque donde fuiste no invertían, no lo sé. De hecho, cuando años mas tarde estudie Cobol en FP, corría el año 92, no tenían monitores en color, ni los terminales y tampoco los pocos PCs que tenían. De hecho tenían mas PCs en la academia en el 86

, que en uno de los institutos mas grandes de Vitoria en el 93, que es cuando yo acabé.

Antes de hablar piensa, y documéntate.

Después de releer tu comentario, me hace valorar aun más aquella academia, y el esfuerzo de mi hermano que fue el que me pagó los dos cursos.

No me acuerdo de las sentencias, el programa estaba lleno de bucles y condicionantes. Si pulsas "z" en el teclado, restar uno a las columnas en panatalla del dibujo de 0 y 1 del ala, lo miso para el cuerpo, y otra ala de la nave. Pulsando X sumaba uno a la localización de las partes de la nave. Si pulsabas ESPACIO restaba filas a una "I" que era el laser (subía). Creo que se hacia con LOCATE (x-1,y). Cuando la localización (x,y) en la pantalla de la "I" coincidía con las coordenadas de una "@" que se situaba de forma random, esta desaparecía y sumaba uno en un contador.

No recuerdo cuales eran las sentencias, hace muchísimos años que no programo y menos en Basic.

Pero hacia algo así como a="00000001"
b="00000011"
c="00000111"
d="10001111"
e="10011111"
f="10111111"
g="11111111"
h="00000000"

No recuerdo como lo hacía para que eso fuera un todo, pero ahí tienes un ala de 8x8 bits con cañón y todo.

Ya te digo que de esto hace casi 30 años y llevo 15 sin programar nada de nada. Recuerdo la estructura pero no las ordenes

Un saludo, y gracias a tu desconfianza he desenterrado nuevos recuerdos.

Ni puto caso. Eso de así porque sí, porque me apetece a mi, tachar de mentiroso a alguien porque a mi me da la gana... me parece una insolencia y una falta de respeto a la que no deberías dedicar atención (aunque te lo agradezco porque me he entretenido con tus comentarios).
Seguro que lleva meses para programar un marcianitos en C++ y le ha dado una rabieta al ver que tú lo hiciste antes de que él naciera, sin internet y con 0s y 1s, como un hombre XD.
Un saludo!

38 años, programador en varios lenguajes. Pecas de lo mismo que criticas.

El primer windows comercializado en España fue en el 89, no en el 87 y por supuesto no fue ningun boom hasta windows 3.0, muy posterior a esa fecha, por lo que las academias simplemente no lo compraban, igual que los monitores a color porque no se usaba practicamente en la epoca y eran muy muy muy caros hasta el año 90 que mas o menos se podian comprar por compensar en relacion precio/usabilidad.

Dibujar un ala con ceros y unos no es codigo maquina ni programar como un hombre. Es mas, un hombre no programa con ceros y unos, no te flipes. Es como si la pintas con la letra "a" y con la "b" y por supuesto eso nos son bits.

C++ lo aprendi hace muchos años y en msdos, junto a cobol, fortarn y pascal, el paquete estandar en los ochenta, cuando yo aprendi, y tambien sin internet. Ahora desarrollo mas en c# en .net para windows y windows phone.

En fin, para que seguir...

Lo primero que dices es lo mas problable.

"Pecas de lo mismo que criticas"
Completamente de acuerdo, pero es que cada uno recibe lo que da ;D

mmm, muy floja tu respuesta. Curratelo algo mas porque no surte el efecto que deseas. Lo siento.

Y no puede ser que el ordenador fuera importado? Ni idea de cuanto les pudo costar ni como se hicieron con una copia de Windows, pero ahí estaba, en color!!!! Te digo que ahí manejaban pasta, también tenían ordenadores Sun Microsystems, ya me dirás dónde encontrabas eso y en ese época en España.

Como poder, es posible, pero por sentido comun es poco probable. Un PC en la epoca valia unas 300.000 pesetas, unos 1800 euros hace mas de 20 años (PC con monitor monocromo y sin windows, un 286 con menos de 1 mb de ram, grafica cga o como mucho ega) eso hablando de un pc nacional, que si hablamos de algo importado habria que calcular trasnporte y aranceles, que recordemos que en la epoca no eramos Europa y habia que pagar aduanas desde Andorra en adelante. Y hablamos de una academia donde lo que prima es la eficiencia. No sirve de nada gastarse el sueldo de varios meses de tres profesores para comprar un pc que nadie va a usar, porque como academia lo que interesa es comprar varios para que todos los alumnos tengan un pc con el que aprender, por lo que comprar uno que valga como 3 o 4 no tiene sentido.

Opino que te estas confundiendo. No digo que sea a proposito, pero esta claro que ni programabas en codigo maquina ni en esa epoca viste un windows con monitor a color.

Tienes razón con lo del código máquina, tengo todo eso muy lejano.
Pero lo de Windows... Tendrías que conocer a uno de los socios, un personaje increíble. Nada mas verlo te darías cuenta que ese tío se gastaría eso y mas por dar imagen.(al poco rompieron y este fundo otra academia)

A veces me suelo encontrar con él en un bar, le voy a preguntar para salir de dudas, que ya me has dejado con la mosca. Pero a ver si me da tiempo, es anciano y esta jodido, menuda vida ha tenido el pájaro.
Me gustaría contactar contigo cuando tuviera la respuesta para darte o quitarte la razón. ;)

Un saludo.

A mi ya me has dejado con la curisodidad tambien xD

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Yo entré a estudiar BASIC (GW-BASIC) en una de esas academias con menos de 10 años.

Ese también fue mi primer ordenador, el Amstrad 1512 con pantalla cga monocromo en blanco y negro. Y me lo compraron porque mis primos tenían también un Amstrad cpc 464. Espero que todavía lo conserves como yo.

Por curiosidad, ¿cuál fue ese primer juego que formateaste?.

Pues la verdad es que no me suena el "Impossible Mission II". Si la memoria no me falla, mi primer juego fue uno llamado "Bob Winner".

En cuanto al Amstrad, yo también le añadí un par de cosas a parte de su disquetera de 5¼: otra de 3½ y un disco duro de 40 megas, aunque no recuerdo si realmente son 40 o 20 comprimidos.

"...El lenguaje en el que luego lo programáramos era una cuestión menor, pues se trataba de saber programar, no de saber lenguajes de programación..."

Como debe ser ;)