PlayStation Move, el nuevo sistema de control de Sony llegará en otoño

Ubisoft frotándose las manos:

"Imagina ser..."

Yo no la uso tanto a la wii pero ya te digo mi familia se ha gastado más en accesorios que en la misma wii. El juego de Wii Sport Resort con el Wii Motion (solo puede jugar uno ya que solo tenemos un wii motion ) 2 manos más con sus Nunchakus, la wii fit, algún que otro juego, y sandeces varias... lo dicho, un pastizal pero bueno..

Ya podrían hacer una oferta de un pack "grande" para familias o gente que juegue en grupo xD

Respondiendo a How:

No existen hoy en dia camaras en HDTV (720p) que puedan grabar a 120Hz por el volumen de información que supone, el eyetoy de ps3 graba a 720p pero a 30Hz y segun vidaextra y sus creadores mas todas las personas que lo probaron en el show tiene una precisión de un milimetro, su mayor problema parecen ser las velocidades altas, pero no le importa perder de vista las bolas, es mas en eso se basa parte de su funcionamiento, incluso detecta si das una vuelta completa sobre ti mismo sin problemas.

el natal funciona con camaras con menos resolucion que vga, osea menos de 640x480, creo que rondaban los 320x280, eso en las 2 estereoscopicas, en la infrarroja no se puede cuantificar asi porque no es un sensor Cmos como tal, sino una banda detectora basada en leds(smd, no los tipicos como la barra que tiene wii), tendra obviamente menos resolución que las camaras ya expuestas, estan por la rapida respuesta que ofrecen.

el problema final con la xbox es que tiene que calcular lo que recibe de 3 camaras y ejecutar algoritmos con uno de sus nucleos de la cpu para que sea preciso(si es que no le hace falta mas), sin embargo la ps3 al solo tener una camara con un solo SPE va que chuta y le quedan 6 libres mas el procesador... ahi radica la diferencia de potencia entre los sistemas.

así que lo siento, precisamente por como estan diseñados este proyecto es el mas estable de los 3.

un saludo!

Te respondo por no poder contestar a delalex.

¿el mejor de los 3? XXXD

Te has lucido macho, osea que no eres ningun fanboy. Mirate las specs del wiimote anda, el puntero consume menos recursos y bateria, hay menos posibilidades de ruido o de fallo de reconocimiento de puntos ya que se puede basar hasta en 4 (conoces la triangulacion?) que estan en un espectro luminoso no utilizado. Reconocimiento de transalaciones o de giro con decimas de milimetro de sensivilidad, y con el motion plus ambos simultaneamente. Lo que deja en bragas el wiimote al Motion es que si se conta la conexion visual el wiimote si puede seguir reproduciendo movimientos, ha! y su sensivilidad maxima es de 150Km/h, no 30Hz.

Por cierto, las camaras del natal se pueden permitir menos resolucion porque triangulan, recuerda que la distancia entre camaras es conocida, y lo de la camara IR ¿que me vienes de smd? smd es un formato de estandarizacion de dimensiones y pinout de componentes electronicos, ¿que tiene que ver eso conque funcione mejor o peor la camara IR? que no tengo ni idea pero me juego lo que quieras a que es cmos sin filtro ir y con filtro de espectro visible.

De los 3 sistemas el wiimote es el mas optimizado y el que mejor funciona, por 2 razones, porque fueron los primeros, y por tanto desarrollaron hasta el limite, y porque se hartaron de patentar posibles copias y funciones para que la competencia no pudiera crear un producto tecnicamente mejor.

Y por cierto, mi opinion, si segimos los pasos de cualquier igenieria, el motion es una chapuza, tiene huecos para rato, si esta tan mal pensado como digo es porque las patentes de nintendo no dejan hueco a nada mejor. He ahi el porque natal va en otra direccion, aunque no sea factible para esta generacion

seguramente pronto veremos move plus

JA pues a la xbox le pasa lo mismo que comentas y encima la wii ni llega, su sensor es el peor en prestaciones de los 3 porque detecta fatal la profundidad en comparación, encima no tiene opciones de alta definición y menos de 3D, en la xbox y ps3 los juegos en 3D funcionaran a menos resolución, pero al menos funcionaran... nadie te obliga a comprarte un equipo en 3D, la opcion la tienes, desde luego prefiero que empiecen ahora con el 3D y llegue maduro a la proxima generación de consolas...

un saludo!

Me respondo por no poder responder abajo.

Alex, todo lo que indicas que no puede realizar el wiimote es virtualizable, el acelrometro es triaxial, el "eje z" es constante, pero necesitas una toma de referencia para saber la distancia al TV, esta se puede tomar de la barra IR, pero con una centesima de segundo basta. Los fallos de posicionamiento que comentas son por reflacciones de la barra ir, si tienes un cristal cerca los puntos reflejados reposicionan el puntero y al moverse estos en direccion contraria causan el bailoteo. Yo he trabajado con el GlobePie y no he podido encontrar ningun fallo de posicionamiento del puntero por parte del wiimote, y con este programa descubri que la sensibilidad del acelerometro es de 0.001m/s.

Te repito algo obvio, Nintendo fueron los primeros, se lo curraron bien currado, hicieron 300 prototipos, evaluaron bastantes posibilidades, y se quedaron con la tecnicamente mas equilibrada y con las mejores patentes. Es el sistema que menos recursos consume, tanto de alimentacion como de trafico de datos, el aparentemente mas versatil, expandible, y sensible. La identificacion visual de la camara IR del wiimote es por hardware, y es el mismo driver que usan los ratones opticos probados y usados desde hace casi una decada.

Motion es un HID con un led rgb muy bonito y un giroscopio (nada del otro mundo), la carga del proceso de posicionamiento se la come la cpu por reconocimiento visual, lo cual es un consumo de recursos basto y con amplias posibilidades de falsa identificacion y de segmentacion del recorrido a velocidades altas. La toma de datos de posicionamiento es 3 veces mas lenta y no se puede cortar la comunicacion visual, ya no en el uso de puntero, si no en la recreacion de movimientos (jugar a espaditas).

Si Nintendo hubiera sacado esto de primeras se le hubieran tirado al cuello por chapuzeros, el motion es un HID de inferiores prestaciones lo mires por donde lo mires.

De todas formas ya te dije que la experiencia de la propia nintendo deja mucho que desear, nada de lo que hablamos se aplicara, de echo ningun juego de nintendo identifica la distancia del wiimote a la TV aun a pesar de que es posible medirla y añadiria alicientes a varios juergos, al igual que el "increiblemente" sensible acelerometro no se usa mas que para detectar cambios de vectores, ni siquiera algun juego mide la fuerza, ni el pulso de una persona (medible con bastante precision), a lo mas se mide el giro (wario shake, korimpa...).

Por eso me parece de risa, nunca se aplicara nada que no sea el samba de amigo con el motion, por mucho que el SDK poroporcione excelentes herramientas, eso por no hablar de la distraccion de la lucecita para el jugador.

Bure, no presumo de potencia bruta, solo pretendia dejar claro que estoy por encima de guerras de fanboys. Por cierto, todos los juegos de ps360 se desarrollan en PC Windows, luego se portan a la arquitectura de ps3 ya que 360 posee w2003se; cuando un juego sale antes en consola que en PC (escasos los casos) es por cuestiones de contrato, eso por no hablar del porcentaje de titulos exclusivos para 360 ps3 respecto a pc.

Como reseña indicar que el GTA IV se reraso varios meses en PC y 360 por no estar lista la version de ps3, ya que querian hacer el lanzamiento a la par por un contrato con sony.

Presupones demasiado, primero tengo todas las maquinas de esta generación, tengo un Phenom II x4 965BE con una 5850 g15 entre mis dedos y g5 en la mano derecha... eso sin mentar el monitor de 24" 1080p de acer que tengo hace ya 2 años...

segundo que soy tecnico en desarrollo de productos electronicos y estoy cursando la ingenieria informatica de sistemas en el politecnico de valencia...

y tercero.. que a mi no me llames fanboy por defender el move, porque tiene pinta de que no sabes de que va la historia... mira esta misma semana empieza la semana del videojuego en mi universidad, http://sites.google.com/site/2semanavideojuego/ y hay eventos de xna a los que pienso asistir ya que poseo una xbox jtageada y me sera bastante util...

Pero ciñendonos al tema de los controles de movimiento, te recuerdo que move no solo consiste en un programa de analisis de imagen que trabaja con lo que recibe de la camara, el aparato en cuestion lleva un giroscopio que permite captar los movimientos y con una velocidad maxima no limitada en absoluto por los fps de la camara como tu has dicho, es mas este problema que comentas si que lo tendra la xbox precisamente por tener un limite de imagenes por segundo, pero al poseer un giroscopio move no adolecera de ello.

el mando de la wii tiene una precisión bastante pauperrima y no capta la posición del mismo a menos que no enfoques el mando hacia la barra de infrarrojos que posee, ya que solo con acelerometros se miden los desplazamientos pero con mucha imprecisión. para medir la posición (eje XY) y la profundidad (eje Z) se emplea el sensor de infrarrojos que se encuentra en el mando, esto provoca que al estar la "camara" en el propio mando pueda funcionar desde mas angulos pero perdiendo mucha sensibilidad y precisión, anda que no hay veces que te salta el puntero en la consola mientras apuntas con la manita... el problema de esto es que traducido a un FPS es fatal, porque esas perturbaciones te hacen fallar un disparo, eso si es un fps normal, no si es el metroid que el enemigo mas pequeño es como la forma de esfera que adopta el personaje... en definitiva Move coje lo mejor de 2 mundos, la precisión de una camara de alta resolución y giroscopios para detectar la fuerza y direccion del movimiento. Este conjunto crea un entorno perfecto para un mando de este tipo, sin mentar que no tendra problemas de potencia para funcionar precisamente por tener SPE´s en su arquitectura, ya que permiten distribuir mejor su carga.

un saludo!

Yo respeto las opiniones, pero al igual que tu puedes vacilar de potencia bruta en tu equipo, cualquier usuario de consola puede vacilar de numero de juegos disponibles para su plataforma. Basta ver el numero de juegos que se presentan en las ferias como el E3 o el TGS, o el tiempo que tardan en convertir un juego de consola a PC.

Cada plataforma tiene sus ventajas.

Lo primero: No se que consola es la ps360, conozco la PS3 y la Xbox 360. Segundo: que usen pcs windows para desarrollar juegos no quiere decir que los desarrollen para pc.

Existen unas cosas que se llaman kit de desarrollo, que las empresas mandan a las third parties para que puedan programar juegos para una determinada plataforma. Para que lo entiendas: es como el SDK de android, lo puedes usar en windows, pero lo que desarrollas no lo usaras en windows. 

Cada consola tiene su propio kit porque usa un sistema distinto, por lo tanto convertir un juego de una plataforma a otra tiene su trabajo, de hay los retrasos.

Una pregunta: ¿Porque juegos como el Gears of War de xbox360 tardo mas de un año en salir en PC?Las 2 plataformas son de microsoft, iban a ganar lo mismo...Pues eso

Bure, como ya te he dicho, la 360 usa Windows 2003 Server Edition, o por lo menos eso he leeido varias veces, portarlo a W7 es un trabajo ridiculo si no tiras del emulador del SO.

Cuando un juego sale mas tarde en PC es para priorizar una platafore, para incentivar las ventas, por cuestiones de contrato, etc. Segun tengo entendido solo PS3 usa un SO propio basado en C, por lo tanto es la unica a la que se le han de realizar ports con un sdk.

Que el núcleo del sistema sea el mismo que el del Windows 2003 no quiere decir que sea el mismo SO, si te fijas en como funciona cada uno te darás cuenta. 

Creo que no comprendes muy bien lo que son las estrategias de las compañias. Microsoft lucha porque los juegos salgan en sus 2 plataformas (xbox360 y pc) y no salgan en otras consolas. Lo que no hará es impedir que salgan juegos en pc cuando si salen en xbox. 

Por ejemplo, Capcom saca juegos para PC (Street fighter 4 salio mas tarde que en consola por la conversión), sin embargo SEGA apenas tiene juegos en pc, ¿porque unas empresas si y otras no?

Son las compañias las que eligen y saben que en consola venderán mas.

no se pueden comparar 300 euros de ps3 con 1500 de pc

es porque la página de cada artículo es distinta, me pasa igual. El openid ese es pura patraña.

Hola!
no se que tecnologia utilizan pero no creo que usen luces de colores xD.
Wiimote utiliza bluetooth,no??
Imaginate que estas luchando contra el malo final y pasa un camion de bomberos...jua jua jua ganas sin mover el mando!xD
salu2

Me respondo a mi mismo porque no peudo responder mas abajo..
Utiliza los colores en serio?y en que se basan, en la longitud de onda de los colores??
salu2

No, reconocimiento visual con el eye toy, solo detecta un punto y el tamaño del mismo (si has visto alguna vez reconocimiento visual esto es lo mas sencillo), el giroscopio aporta el dato de inclinacion del vector (para poder hacer de puntero). Los colores son solo para identificar cuando hay mas de un Motion (jugando a dobles cada uno tendra un color). Los datos de los botones y del giroscopio vasn por bluetoth.

Tecnicamente, este sistema es una chapuza de cuidao, pero sera el unico hueco que dejo nintendo.

Alfredo, no puedo responderte, el wiimotion no lleva una camara, lleva un sensor optico de raton, es similar pero no tiene nada que ver, aunque como apuntas es el mando el que recibe la luz y no el que la emite, ademas de que no hay contaminacion luminica en el espectro IR, asi que es la idea mas sensata.

El infrarojos en la wii solo se utiliza en la barra de encima de la tele para que la camara del wiimote detecte la posicion.

Respondo al de abajo que no me deja responderte mas que a ti.

El wiimote usa IR para el puntero, un acelerometro para el movimiento y el bluetoth para la transmision de datos.

El Move este usa los colores para el puntero (cosas de patentes)puedes cambiar los colores, pero efectivamente, como pase un camion de bomberos... lleva un giroscopio en vez de acelerometro (cosas de patentes) y bluetoth para la transmision de datos.

Eso que dices Tiene mucho Sentido. Pero Este Parece ser Aun mas Preciso que el natal y mas jugable y como que el wiimote.

y Segun Lei en VidaExtra : (( Y el Dr. Richard Marx a nuestro lado sonríe y nos confiesa que le hubiera gustado llegar más lejos pero que ya está inventando cosas nuevas junto a su equipo. ))

PSMove es una evolución de EyeToy y Wiimote. Natal es una evolución de EyeToy. Sony mira a Nintendo y Microsoft mira a Sony.

Conclusión: Nintendo no mira a nadie. A Microsoft no le mira nadie.

jejeje.