India regulariza las criptomonedas y propone un impuesto del 30%, el más alto del país junto al tabaco y los lujos

no hace falta irse a vivir al salvador para cambiar una moneda por otra.

Acaso tu necesitas vivir en EEUU para cambiar euros y dólares?

Porqué iba a ser diferente con cualquier otra moneda de curso legal, como el Bitcoin?

El Bitcoin no es una moneda de curso legal. Es un "bien" digital. Es que ni para eso.

Si el Bitcoin no es moneda de curso legal... el dólar, en España, tampoco lo sería.
¿significa eso que un americano no puede cambiar sus dólares por euros?

Cuidado no te vaya a estallar la cabeza de tanto pensar.

por curiosidad, ¿si tengo un buen saco de bitcoins a donde tengo que ir para cambiarlos por euros?

Hay varias Exchange en donde realizas operaciones de ese tipo vía P2P. Entonces ahí puedes pedir que te pasen los euros a un banco o algún medio de pago electrónico.

Gracias xenride, como decia era solo curiosidad, lamentablemente no tengo un saco de bitcoins por ningun lado ;)

Y ahí el banco le dice a Hacienda "ts mira esto" y Hacienda a ti "ts impuestos".

No soy español. Y de momento en mí país no hay un impuesto especial a las criptos. Lo que si tendría que declarar es a la hora de pasar eso a efectivo. Pero lo mismo que han dicho algunos ya por aquí. Solo basta con que un local acepte criptos también y es un ligero alivio por ahí.

La tarjeta de Binance te saluda 👋

Y que tiene que ver como las he comprado?

Tu dices que si quiero gastar mis criptomonedas tengo que pasar por el banco y de camino ser saqueado por la agencia tributaria, cosa que no es cierta. Puedo gastar las criptomonedas que tengo guardadas en mi cuenta de Binance directamente sin ningún problema.

Y mucha suerte regulando a una empresa extranjera que no opera en nuestro país y que tiene la autorización de Visa para expedir esas tarjetas.

Y vuelta a lo mismo.

Visa para operar tiene que atender a unas regulaciones en las cuales le dice con cuáles empresas, individuos o países puede operar

El ejemplo típico no puede operar con traficantes reconocidos, dictaduras, enemigos de USA etc

Hace poco USA ha amenazado a Rusia de sacarle del sistema Swift

Y?

Pues que te van a cargar el 30% de todas formas

Han puesto un impuesto a la compra de criptomonedas. Es decir, que si compras 100 euros en cirptomonedas debes dar 130.

Y en el artículo no especifican a quien se la compras, así que si le compras 100 euros en criptomonedas a un particular, el estado se llevará su parte, es decir, 30 pavos.

Así que no sé que peli os estáis montando.

La pelicula va de que el dsa10 dice que si "quiero comprar algo con mis bitcoins" voy a tener que pasar necesariamente el dinero a mi cuenta bancaria. Cosa que no es cierta.

Como que no es cierta si el comercio no te admite Bitcoin cobrará en €. La transferencia que hagan a tú nombre están e €

Sin ir más lejos, con VIVID tienes una cuenta alemana con una VISA que te envían. Dicha empresa (con un banco alemán detrás) no tiene que informar de nada a Hacienda ni tu declarar nada (si no tienes más de 50k€). Y si no, como dicen también por aquí, te abres una cuenta en una fintech de un país fuera de la unión europea, te mandan la VISA y a correr.

Repito para todo el mundo, si visa u otra quiere operar en España tiene que cumplir las normas, eso incluye dar los datos que pide Hacienda. Si visa no tiene los datos los tendrá que asumir consecuencias

Con esos datos Hacienda llamará a tu puerta y empezará a preguntar de dónde sacaste el dinero que gastas con tu visa

Según vuestro concepto Hacienda no podía pillar a ningún criminal que tuviera cuenta fuera de España. Con usar la visa le valdría

Y no por que Hacienda viene y pregunta.

Y como paga comida, luz, agua, gas?

Cómo paga del alquiler?

Y ese coche?

Déjalos aún viven con sus padres y no entienden cómo funciona el sistema.

Visa no informa a Hacienda. Es el banco, que tiene los registros de los gastos de la tarjeta, que informa a Hacienda. Si el banco está fuera de España no los facilita. Sí es cierto que, al menos en la Unión Europea, España puede solicitar los datos a los gobiernos pertinentes, pero por defecto no reciben esa información.

Y dale otra vez.

Si visa quiere operar en España tiene que cumplir las regulaciones estatales sí o sí.

Si una tarjeta, que se llame por ejemplo "money" no las cumple el negocio no te admite la tarjeta.

Un ejemplo es "americano express" muchos negocios no la admiten aunque supongo que será por otras circunstancias.

Pero es que además el que recibe tu dinero tiene una transferencia a tu nombre y Hacienda también tira del hilo por ahí. Ya que suma todas las transferencias a tu nombre

Pero si Binance está a punto de actualizar su condiciones de uso en España, precisamente porque va a dar los datos de transacciones de sus usuarios a Hacienda y el Banco de España por defecto.

Por mí perfecto, que ya las declaraba antes, pero los que vais de listos pensando que lo que hacéis en un exchange no sale de ahí... a lo mejor os acabáis llevando un palo en la declaración.

Cuando las actualicen me avisas

No hace falta que actualicen lo tienes que declarar tú, si sale tu boleto y no coinciden gastos con ingresos Hacienda te va a preguntar.

Igual como pasa con el dinero en B.

tranquilo que probablemente te avisen ellos, y luego ya te preguntará Hacienda si tienes allí alguna ganancia de capital pendiente de declarar de los 4 últimos años.

Que Binance (aún) no esté obligada a dar esa información a hacienda automáticamente, no te eximía a ti de la responsabilidad de hacerlo igualmente ni de que se te reclamen los impuestos que hayas defraudado por no declararlos (hasta que prescriban).

Saludará mucho, pero eso de pagar con criptos nanai, estás pagando con euros. (o en tu moneda local).

Binance tiene una cuenta bancaria de las de toda la vida, donde tiene pasta FIAT, con la que paga cuando usas la tarjeta, mientras que vende tus criptos para recuperar ese valor.

O sea que eso de estar fuera del sistema, va a ser que no, es tan sistema bancario como la tarjeta del Santander, ING o hasta la del Carrefour.

La verdad que me la suda mucho si pago con criptos o con fiat. Lo único que me importa es que mi dinero en criptomonedas no va a tener que volver a mi cuenta bancaria para ser gastado así que mucha suerte a los panas de Hacienda para robarme.

Creo que no entiendes el punto... Las tarjetas como las de Binance al final pasan por algún sistema bancario regulado, si hiciste algo con la tarjeta de Binance que requiera que pagues impuestos los vas a tener que pagar como quiera.

Oiga que yo en mis compras pago mi IVA como cualquier hijo de vecino.

Si con impuestos se refiere a los que supuestamente hay que pagar por beneficios en inversiones o robos similares como este de la India que solo tienen el objetivo de desincentivar las criptomonedas. Yo no he vendido nada. Ahí siguen mis queridas criptos holdeando hasta el dia de mi muerte.

de hecho la tarjeta de binance, es de VISA.

más tarugo no puede ser el chaval.

a ver, que veo muchos lumbreras.
La tarjeta de Binance no queda registrada en ningún sitio. Únicamente en Binance. Binance no es una entidad bancaria, sino una empresa privada ASI QUE NO TIENE OBLIGACION DE DAR DATOS a Hacienda.
Puedes gastar lo que te salga de la punta del cripto. Por lo menos hasta ahora. Si finalmete las conversaciones con el Banco de España llegan a puerto las cosas cambiaran pero por ahora no.
Y fuera de Binance tambien hay decenas de empresas que te proveen de una tarjeta y te la mandan a casa, más de lo mismo. Empresas privadas que no estan obligadas a dar datos a Hacienda salvo requerimiento judicial. Y mucha suerte para pedir datos a una empresa extranjera afincada en países más laxos fiscalmente. Para remate las transacciones están encriptadas, así que nadie podría demostrar quien ha recibido o enviado dinero alguno.

Ahí vamos de nuevo.

La compañía que finalmente haga la transacción será una financiera. Mandando y/o recibiendo. Se llame visa, MasterCard, Santander..... En la cual aparecerá una operación a tú nombre, si pasa de 1500€ (creo recordar que Hacienda lo bajo de 3000) la entidad informará por dictamen de Hacienda.

Si no, cuando Hacienda cruce datos y/o te toque la lotería de inspección, preguntará a los bancos por tí. Se los darán. Entonces Hacienda te sancionará (dependiendo de las circunstancias) y tendrás que demostrar, y/o preguntará de dónde has sacado el dinero.

Vuelvo a repetir, según vuestro concepto, Hacienda no podría pillar a los usan dinero en B. Cuando solo tienen sumar y restar ingresos y gastos, y preguntar cómo come o de dónde ha sacado ese bonito coche

Vamos que a los traficantes con cuenta en el extranjero o a los que tienen acciones en él jamás los atraparian

La tarjeta de Binance, es una tarjeta VISA.

Que Binance no esté obligado (en breve sí lo estará) a informar a hacienda, no excluye que hacienda pida a Visa un informe de los usuarios que hacen movimientos con criptoactivos a través de su plataforma.

Te lo digo porque tengo una y la uso a diario, así que mejor ahórrate lo de lumbreras.

No necesitas pasar por el banco para comprar un café, cuanto más para pagar con una crypto a alguien que quiera aceptarla.

Vamos, como si le pagas en especias.

Hay tienes el problema, primero te las tienen que aceptar, las van a tener que declarar el que recibe el pago,so pena de que les carguen como si fueran beneficio íntegro ( que serían más impuestos que el pago del producto + beneficios +IVA) ,más la sanción correspondiente por no declarar

El pago en especie también paga impuestos y también las donaciones.

de momento ya hay mas de 100 millones de establecimientos que aceptan bitcoin directamente. y en España llevamos años pagando en criptográficos sin que los comerciantes lo sepan (porque ellos reciben el pago igualmente en euros, igual que cuando un extranjero paga con su Visa en dólares u otra moneda)

No suelo replicar a tus comentarios por no entrar a una discusión infinita que, posiblemente, subiese de tono.

Pero, con todo el respeto, tu error es que lo llevas a un extremo. Al que te conviene.

Esas sucias manos....
Podríamos discutir sobre la idoneidad de tantos ministerios o su utilidad. Pero no. Esas sucias manos son las que gestionan la sanidad, la educación y las alcantarillas. Esas sucias manos son las de la gurtel, los eres de Andalucía, el 3% de Cataluña (y sus ITV), el África center, irse de putas y coca, las que mantienen un número ingente de parásitos (ahí tienes a todos los políticos que no han dado un palo al agua en su vida, que lo unico que han hecho ha sido mamar de la teta estatal y cuyo único mérito ha sido afiliarse a un partido). Esas sucias manos que gestionan el dinero público en función de las contraprestaciones que reciban, ya sea un BMW mini, un fin de semana en un yate de lujo o la cesión de un Mercedes clase G. Esas sucias manos son las que usan aviones oficiales para irse de concierto y las mismas que hacen que un mediocre saque curso y medio de la carrera en seis meses. Esas sucias manos son las que reciben todos los años los iPhone y iPad más caros, a los que les pagamos internet tanto en casa, como en el despacho como en movilidad, así como dietas de alojamiento aunque vivan en Madrid. No creo que haga falta seguir con los innumerables ejemplos que hay.

Yo pago impuestos para mantener un estado de bienestar. Pero yo no pago impuestos para que un montón de caraduras vivan a cuerpo de rey a mi costa. Y estas dos cosas, que deberían ser completamente incompatibles, resulta ser justo lo contrario: son indisolubles.

¿Entiendes que el descontento de la gente no viene de pagar impuestos para sufragar unos servicios públicos sino de pagar impuestos para mantener parásitos y chiringuitos?

Añado, por mi parte no habrá más interacciones contigo en este hilo. Imagino que no te habré hecho cambiar de opinión y tú conmigo tampoco lo vas a conseguir ;)

Cuando te enteres que Estados Unidos se gasta más en Sanidad Pública que la mayoría de países europeos te explotará la cabeza.

Y curioso que siempre pongan ejemplos de un lado de la balanza... siempre del mismo lado...

Claro, lo que no dices es que ese gasto se hace en subvencionar la atención sanitaria privada. Y que encima de salirle al estado más caro, a los estadounidenses les obliga igualmente a costearse seguros de salud o a pagar cifras tan asequibles como 30.000€ por cada noche que están ingresados en la UCI.

Vamos, que cobran por partida doble. Normal que el gasto sea más grande.

Aquí te puedes quejar mas o menos de la atención recibida, pero no te van a embargar el coche para pagar unos puntos de sutura en una mano, y el que tiene pasta de sobra puede irse igualmente a la privada.

Yo también creo en el estado del bienestar, pero en este país lo que tenemos es el estado del chiringuito.

El problema es que los políticos están todo el día con que la sanidad y la educación se pagan con nuestros impuestos. Obviamente, pero cuando miras los porcentajes en las partidas presupuestarias y ves lo paupérrimas que son las destinadas a educación y sanidad se te queda cara de tonto.

Lo siento, pero es muy difícil sentirse cómodo con el sistema fiscal de España, donde cada vez se suben mas los impuestos y cada vez se gastan en mas cosas con poco o ningún interés para el ciudadano.

Tu debes de ser de los que creen que Endesa y cia se van a quedar parados mientras ¿un 20%? del país se pine placas en casa.

A ver si vas a creer que los Bancos Centrales se van a quedar parados viendo cómo se les escapa el control.

Dime dónde lo pillas porque es mierda de la buena.

A ver si piensas que antes del petrodólar estadounidense no hubo antes otras monedas de reserva mundial, con los intereses de una potencia detrás.

Pues lo mismo pasa con los bancos. algunos se integrarán en la nueva realidad, otros desaparecerán para dejar paso a los exchanges privados o nacionales.

Por desgracia no entendí la referencia. Teniendo en cuenta el otro comentario, si habláis de Nintendo, lo siento pero no tengo ni idea, nunca he jugado a Zelda jajaja.

Es por la compra de bienes digitales. Básicamente lo acaban de convertir en un artículo de lujo.

Según leo en reuters es por las plusvalías. Sin embargo, no permiten que se compensen con pérdidas que puedan ocurrir en paralelo. Parece que está todavía muy verde este tema en la India, pero va por el buen camino.

Pues es verdad. Y lo curioso es que en el artículo he sobre entendido que es por su compra.

Yo he oído por aquí que el bitcoin podría llegar a los 140.000 dólares y pico.

Igual es el que 99% de la gente, no se ha tragado la propaganda al nivel que tú lo has hecho.

¿no las van a controlar? jajaja .. pero muchacho... si YA las controlan... las controlan cuando quieren, lo único que tienen que hacer es comprar o vender en grandes cantidades (bueno
grandes para nosotros, para ellos son un vuelto), y controlan el valor con la punta del .... zapato ... les es más fácil de controlar que el propio dólar, ¡que es de ellos!, así que imagínate.

Y no hace falta ni ser banquero, no no... el propio Elon Musk, se levanta por la mañana y te pone el valor de las criptos al precio que le sale de .... otra vez, el zapato.... y es algo público y notorio.... por lo tanto es tan... pero tan, pero tan obvio .. que es increíble que haya quien todavía crea esos cuentos.

De verdad que tengo muy poca energía para explicar cosas que dan tanta pereza explicar, pero haré un esfuerzo contigo. La realidad es que no puedo hacer por ti el esfuerzo de investigar y aprender.

Que alguien famoso en el mundo de la tecnología como Zuckerberg o Musk pueda influenciar un poco (sólo un poco) en el precio de las criptomonedas, es algo perfectamente natural. No es magia ni que muevan los hilos de nada. Simplemente la gente es muy estúpida y sus acciones de compra o venta se pueden ver estimulados por esta gente. Ocurre exactamente igual en cualquier bolsa de valores.

Por otra parte, en el artículo se está hablando de control por parte de los estados, y no, no lo pueden controlar, no lo pueden fiscalizar y no lo pueden embargar. Al menos, no salvo que seas un completo idiota y lo declares voluntariamente o cometas ciertos errores. Esa es su esperanza: acojonar a la gente y tender trampas 'a la entrada y a la salida' del mundo cripto.

Por eso están tan preocupados. Ellos y todos los estados del mundo. Por eso de momento su política es meter miedo con sanciones e impuestos salvajes. Es más, te apuesto a que pronto las criptos tendrán los impuestos más altos de todos los existentes y con penas de cárcel para quien no las declare.

Los estados van a sufrir, van a desesperar y van a verse obligados a cambiar de modelo político y fiscal o colapsar. Y los que hoy van dando lecciones como tú (los compradores de criptomonedas son los que se creen cuentos, según tú) sin haber analizado la situación suficientemente, quizás acaben llegando a la conclusión de que esto no era una estafa piramidal, sino el futuro mostrándose ante de ti.

Por supuesto, hay mucha mierda en el mundo de las criptos. Monedas que no sirven para nada y chiringuitos virtuales para engañar a los más incautos. Pero los pilares de este movimiento y un buen puñado de proyectos sólidos van a transformarlo todo. Los estados no estarían tan acojonados si no fuera porque ya saben lo que se les avecina.

Un consejo: investiga, lee y luego actúa. Si no lo haces, luego no vengas a llorar diciendo que las criptomonedas han cambiado el mundo tal y como lo conocías.

Por que todos los charlatanes acaban sus hilos con "investiga, lee y actua"?. A ver si los que no han leído o informado son ellos y todo su razonamiento se basa en conjeturas y deseos...

Pues bendita sea la gente que te invita a informarte y educarte por tu cuenta.

Yo de los que dicen saberlo todo, escapo.
Muchos aquí es evidente que no sabéis ni cómo funciona el sistema actual, como para pediros encima que os pongáis en la hipotética situación de un futuro diferente.

Es evidente que si no conoces el sistema actual, no sabes dónde cojea, y por lo tanto vas a despreciar cualquier otra alternativa que arregle esa cojera (incluso aunque esa alternativa te beneficiara).
Luego lo fácil es echarle la culpa al político de turno y asunto arreglado.

ya lo decía henry ford: "si le preguntara a la gente qué es lo que querían, me hubieran dicho caballos más rápidos".

Hay que ser muy garrulo como para ofenderse porque alguien te invita a investigar sobre algo, sin imponerte sus ideas "sin más", que es a lo que debes estar tristemente acostumbrado.

Un médico, 6 años de carrera, 2 o 3 de especialización, más doctorado, todo esto para intentar entender y comprender una parte de la realidad.
Un comentarista de xataka o forero en general, 3 vídeos de YouTube de 30 minutos y 4 textos de una página web, ya sabe más que un grupo de personas de los anteriormente expuestos. Siempre empiezan sus argumentos con yo me he informado.... eso es lo que al menos a mi me repatea, esos son los sabelotodo.
Te pongo otro ejemplo, física 4 años de carrera (bolonia), máster un par de años, doctorado otros tantos. Uno que ha visto 4 videos llega a la conclusión de que nos mienten porque no le ponen una gopro al James webb...
Leí una frase ayer por aqui, que me gustó mucho, la ignorancia no es una idea.
Tengo una base en física bastante buena, sin ser una locura, ya que pase por 2 ingenierías antes de acabar en informática, con todas las de física aprobadas y aún así me cuesta muchísimo llegar a entender ciertos conceptos de la cuántica, me cruzó con personas diariamente que dicen entender de física cuántica y me discuten que el doppleganger a través de universo se explica solo ya que la física cuántica así lo dice. Acaban la discusión llamandome ignorante y "desinformado"... ok

P.d. todos son ejemplos de las ramas de ingeniería y ciencias de la salud. Son aplicables a todas las ramas, los profesionales cambian pero el forero/comentarista sigue siendo el mismo para todas ellas.

Empieza diciendo que le da mucha pereza, suelta un rollo para decir nada y termina con un "investiga y piensa por ti mismo, que verás que llevo razón"

Yo lo únicas dos cosas seguras que sé sobre las cripto es que sirven para dar pelotazos y blanquear dinero.

Todo lo demás, es pura especulación.

Solo le falta la palabra "informate" , ya estaría completo. El equivalente a ver 2 vídeos random de YouTube de 30 minutos cada uno, diciendo lo mismo una y otra vez.

Pero los estados tienen mucho poder. Si puede funcionar una especie de economía paralela, fuera de su alcance...pero obvio no van a dejar que este al alcance de todos. ¿Qué porcentaje de la población usa criptomonedas?

Tu perteneces al 1% de los superiores a la media mundial, se te ve claramente que es cierto.
Todos son completos idiotas menos tu... ok! Suerte.

Fíjate cuánto controlan al bitcoin que llevan años diciendo que es veneno para ratas y que se va a cero, y cada vez está mas caro... cada vez hay más mineros, y cada vez más carteras abiertas....

Si lo controlan tan bien... porqué no acaban con el? No era tan perjudicial para la economía? no es un asunto de seguridad nacional (según Biden?)

... a ver si va a ser que en realidad no pueden...?