Aniquilación o irrelevancia: el gran debate sobre qué pasará cuando nos encontremos con los extraterrestres

Con todo el material que hay en los asteroides y cometas de nuestro sistema solar, sería el equivalente a 100 veces lo que hay en la superficie de la Tierra. Para una civilización de tipo 1 o 2 en la escala Kardashev, minar asteroides sería mucho más facil que conquistar por la fuerza un planeta habitado.

Ya no digo en lo que haya en Próxima Centauri (a 4 añós Luz) o en el resto de la Galaxia. Hay tanto Litio y el resto de los elementos de la Tabla periodica en el resto de la Galaxia para todos y más.

Si visitaramos otros planetas habitados, probablemente tendríamos algo como La Primera directriz de Star Trek: "es un principio rector de la Flota Estelar, que prohíbe a sus miembros interferir con el desarrollo interno y natural de civilizaciones extraterrestres. La Primera directriz se aplica particularmente a las civilizaciones que están por debajo de un cierto umbral de desarrollo tecnológico, científico y cultural; evitar que las tripulaciones de las naves espaciales utilicen su tecnología superior para imponerles sus propios valores o ideales."

Quizás coman árboles, y de eso no hay tanto. Y puede que les moleste que los vayamos aniquilando.

En el siglo XV también había un protocolo de primer contacto, llevar esclavos de África a América.

De todos modos, creo que en Star Trek la primera directriz solo se aplica a las naves de la federación, los Borg, por poner un ejemplo, cero que ni siquiera esclavizan, directamente aniquilan.

No aniquilan, "asimilan" razas, las cuales se unan al colectivo compartiendo, supongo, tecnología y otras cosas. Pero si. Tienes razón, la Primera Directriz sólo es de la Flota estelar de la Federación de Planetas Unidos.

Todo lo que dices es perfectamente lógico... para nosotros, los humanos. No tenemos ni idea de qué lógica pueden seguir unos extraterrestres. Tal vez simplemente quieran comernos y convertirnos en su granja, o como ha dicho un compañero coman árboles, o necesiten agua de mar con una composición salina concreta, y da la casualidad que nuestros océanos lo cumplen... a saber.

Me gustó mucho esa directriz de Star Trek, no interferir en civilizaciones tecnológicamente inferiores. Es propia de un ser humano civilizado y consecuente, respetuoso con la galaxia, aunque también cauto: no todas las civilizaciones están preparadas para tener tecnología 1.000 años antes, y pueden volverse peligrosos para sí mismos, o para los demás. Pero como también te han comentado... eso lo cumplía (y no siempre) la Flota Estelar... pero no otras organizaciones, ni regímenes.

Aquí en la Tierra, no sería lo mismo que llegase a un planeta con vida inteligente aunque atrasados tecnológicamente una confederación europea, que una iraní, o una china. Actuaríamos de formas muy diferentes, y seguramente con intereses también muy distintos.

Nada en el universo es blanco o negro.

Pues tienes razón.

Me gustó tu comentario, más realista que el artículo.

También me gustaría agregar:
"Pueden ser muy parecidos a nosotros, o completamente diferentes en todo."

En el manga original de Astroboy sucede que unos extraterrestres muy parecidos a los humanos vienen a la tierra y él llega a ser el mediador, la cosa es que él llega a la conclusión que es muy tonto pelearnos con alguien tan parecidos a nosotros, pero claro, el contexto es diferente y también el sentido de la historia.

"La pregunta es... ¿qué haríamos nosotros si, dentro de unos cuantos siglos, pudiésemos viajar a otros mundos y descubriésemos uno con seres muy inferiores tecnológicamente? "

En una humanidad dividida en naciones que compiten entre ellas por el control mundial supongo que tratar de obtener cualquier ventaja que pueda utilizse para imponerse sobre el resto de países. En cuanto a la forma de obtenerla probablemente creerán que "El fin justifica los medios". En una humanidad unificada pues no serían los distintos países, pero quizás sí las distintas empresas las que estén dispuestas a todo por aumentar su poder. En ambos casos me imagino que acabarán masacrados como los nativos norteamericanos o esclavizados como los africanos

Opino exactamente lo mismo, por eso recelo de los extraterrestres... no sabemos cómo pueden ser, pero todo lo que conocemos es exactamente como has descrito, y no hay nada, salvo una inocente (y estúpida) esperanza infantil de que ellos sean buenos, que nos induzca a pensar lo contrario de ellos. Todo en la naturaleza es hostil. El universo es hostil. Es un mecanismo natural de supervivencia.

Todo depende de lo avanzados que estén.

Si están muy, muy avanzados les importamos un pimiento, como mucho curiosidad. Ya que podrán conseguir todo lo que necesiten sin esfuerzo. A ver si que voy a necesitar yo de un pueblo de la edad de piedra cuando consigo o que quiero en el super

Si están algo más avanzados entonces posiblemente tendremos un problema les será más fácil colonizar que empezar desde cero

Luego está el tema de la supervivencia a una civilización de muy avanzada no les suponemos amenaza como símil un hombre de la edad de piedra no le supone amenaza a un tanque

De verdad que nada ha cambiado. Mire las gráficas de homicidios en Europa, o la tasa de mortalidad. Es verdad que nos fijamos en lo malo, y que un par de gilipollas pueden hacer mucho daño, pero aun con todo los humanos somos los mejor de Universo y por tanto tenemos la responsabilidad, por agradecidos de cuidar la Tierra. Y lo que queda... Si miramos lo que hemos cambiado en 100 años, comparado quizas con los 1 millón de años de cualquier periodo de la historia, sería para flipar. Y lo que queda, cada vez procesamos más información y más rápido. Seguramente en 100 años, nos mirarán como nosotros miramos a la gente de Roma...

Sin duda, nuestros conocimientos actuales dejan en pañales lo que había hace simplemente 100 años, y dentro de otros 100 ocurrirá lo mismo cuando nos miren con retrospectiva.

Pero nuestra naturaleza humana, capaz de lo mejor pero también de lo peor, sigue intacta. No nos diferencia nada de las civilizaciones que había hace 2.000 años. Incluso te diría que vamos para atrás, como los cangrejos... hoy hay mucha mas falta de respeto y ausencia de valores que hace 100 años. Igual que para educar y domesticar un caballo, o un perro, hace falta un ambiente, unas reglas y unas órdenes concretas, nosotros mal que nos pese, no somos muy diferentes, solo mas complejos... sin ese ambiente y esas reglas, con libertinaje total... los perros morderán, y nosotros algo mucho peor...

“ hoy hay mucha mas falta de respeto y ausencia de valores que hace 100 años”

Esto es una chorrada como un piano. Ve a pueblos de hace 100 años y mira cómo trataban a las mujeres y a los niños, solo para empezar

No me esperaba ese final, me hiciste reír xD

Trato de descubrir si lo habrá escrito con ChatGPT 🤓

Excelente comentario, mis dieces.

1.- Y sería lo mas inteligente... estar callados y agazapados todo lo posible... sencillamente no sabemos qué hay ahí fuera, es como ponerse a gritar en mitad de una selva desconocida... durarás poco, en el mejor de los casos...

2.-Alcanzando la velocidad de la luz, existen dos formas teóricas de viajar. Una simplemente acelerar un objeto. Simple como concepto, pero no podrías llegar a igualar la velocidad de la luz nunca, aunque con una energía absurdamente gigante, podrías llegar al 99,9999999999999999%. De esta forma, los viajes para los tripulantes de la nave serían casi instantáneos, lo serían a la velocidad de la luz, pero al ir un poco mas lento, transcurriría algo de tiempo. Un viaje de 50.000 años luz hasta el centro galáctico ocurriría en días, o semanas como mucho para ellos... aunque para el resto del universo si que habrían pasado 50.000 años. Su civilización posiblemente ya ni exista...

La otra opción es un motor de curvatura o Warp, donde la nave no se mueve, y es el propio universo el que se mueve, de modo que no habría dilatación temporal, y el tiempo que viven los tripulantes es el mismo que el del resto del universo... de modo que si van a la velocidad de la luz, tardarían esos 50.000 años en llegar. Pero si consiguiesen ir a 50.000 veces la velocidad de la luz, tardarían solo un año... para los tripulantes, y para todos los demás. Sería la mejor forma de viajar, porque vives en el tiempo de tu civilización. ¿Para qué querrías ir 50.000 años al futuro (para ellos una semana, para el resto 50.000 años), en viaje como el del primer caso, si ya no existe nada (o ha cambiado tanto que es irreconocible) de lo que conocías?

3.- Bueno otra cosa es que seamos insignificantes y no les importemos, como esas hormigas para nosotros... pero detectarnos si están en nuestro sistema solar nos detectarían claramente, llevamos muchos años enviando señales, queramos o no, al espacio. Desde fuera de nuestro sistema solar... es más complicado, pero desde dentro, nos detectarían al instante.

Los puntos 4 y 5 pueden ser perfectamente posibles.

6.- Venga por meteoritos, o se forme en unas circunstancias muy concretas como las que se pudieron dar en nuestro planeta, la vida puede ser algo exótico y raro, una casualidad cósmica sin precedentes... o ser mucho mas común de lo que pensamos. Lo que pasa es que todo es tan grande que nos asomamos por la puerta de nuestra casa, asomamos solo la nariz, y como no vemos nada decimos que no hay vida... y eso es lo que estamos diciendo nosotros. Y yo diría que no hemos ni sacado la nariz... solo nos hemos asomado un poco...

A este respecto quiero añadir que lo que yo pienso, a título completamente personal, es que del mismo modo que la materia se aglutina en esferas a nivel macroscópico, y no puede ser de otra forma, la materia también se aglutina de formas concretas para tener consciencia de sí misma, y tampoco puede ser de otro modo. Con las circunstancias adecuadas, y tiempo, simplemente ocurrirá, igual que con la materia suficiente flotando por el espacio, se formará una estrella, 100% seguro. Cuando uno analiza la complejidad de nuestro ADN, que puede dar lugar a un árbol, a una gallina, o a una bacteria super resistente, se da cuenta de que son simples formas naturales, igual que la formación de una estrella, de organizar la materia en base a unas reglas... formas complejas y nada azarosas. Estoy convencido de que en otras partes del universo, con las condiciones adecuadas, la materia también se ha organizado como aquí, para formar vidas complejas. Estoy seguro de que no puede ser de otro modo, y siempre ocurrirá.

7.- Esa es la mas realista de todas, en base a nuestra propia naturaleza.

Interesante idea la de una civilización que facilite a otras "avances" que hagan decaer a las menos desarrolladas. Pienso en nuevos entretenimientos y dependencia de tecnología que no podríamos duplicar.

Hay un capítulo de Stargate que habla precisamente de eso. Una civilización llega a la Tierra, cura todas las enfermedades, nos hace casi immortales pero aniquilan humanos sigilosamente, aporta tecnología...etc..peeeeero...la humanidad no puede reproducirse (obvio) ...y poco a poco van transformando el planeta para cultivar no sé qué era...
Fué muy interesante.

Pues dadas las distancias del espacio lo más probable es eso, salvo que sean capaces de superar la velocidad de la luz, les importará una mierda lo que haya aquí

En el siglo XVI Copernico demostró al mundo que el Sol era el centro del universo y no fue hasta el siglo XX cuando se cambió al sistema actual. No pongo en duda la genialidad de Einstein, pero tampoco descarto que con el paso de los siglos su teoría sea perfeccionada por algún otro genio.

Teóricamente se puede viajar más rápido que la luz sin saltarnos la relatividad. Igual que el espacio se expande mas rápido que la luz a determinadas distancias, y eso no viola la relatividad, un motor de curvatura o Warp deforma el espacio alrededor de la nave y es el propio espacio el que se mueve, no la nave, y nada impide que el universo se pueda expandir y contraer mas rápido que la luz.

Y teóricamente es posible... solo que haría falta exprimir toda la energía de todo un sistema solar para hacer un viaje...

Imaginemos que nosotros mismos pudiésemos igualar (o superar, da un poco igual) la velocidad de la luz... de pronto, el mapa cósmico accesible a nosotros se agrandaría increíblemente, habiendo cientos de miles de millones de lugares a los que poder ir. Sería mucha casualidad ir al planeta donde los extraterrestres de allí están charlando ahora mismo sobre esto mismo... es mas fácil que te toque el Euromillón 3 veces seguidas... aunque no imposible.

Habría tantas posibilidades ante una civilización que consiga viajar a esa velocidad, que de nuevo, por pura probabilidad, las posibilidades de contacto son remotísimas.

Ya, dudo que haya un contacto hasta que viajar de un planeta a otro sea tan fácil, rápido y barato como en las películas de ciencia ficción, así que ya tengo asumido que no viviré lo suficiente para ver un extraterrestre, si es que existen. E incluso dudo que la humanidad viva lo suficiente, pero eso ya es otra historia

Coincido contigo. Y en el caso de una invasión extraterrestre con intención de aniquilarnos, me arriesgo a decir que, al contrario que en las películas, no mataríamos ni a uno solo de ellos...

Pero con el tiempo me inclino mas a pensar que nos enviarían un virus mortal, o una onda electromagnética específica que nos aniquilase a todos (incluso solo por especies, o a todo ser vivo, depende lo que quieran), algo que no necesitase que bajase ningún extraterrestre o sus máquinas a tierra firme. No sería una guerra con naves disparando, lo harían a distancia. Y si necesitan nuestros recursos del planeta, se preocuparán de no destruirlo o contaminarlo.

En cualquier caso, al igual que en la película la Guerra de los Mundos, la original de 1953, seguramente el contacto con los microorganismos de nuestro planeta, virus, bacterias etc... suponga un problema serio para ellos. Si nos ponemos a fantasear pueden tener tecnología para eliminarlo todo, o para hacerse resistentes ellos, pero siendo realistas parece algo bastante insalvable... si nosotros viajásemos a otro planeta con vida y habitable, donde podemos respirar con normalidad, tendríamos el sistema inmune completamente indefenso a lo que seguro hay allí, caeríamos como moscas. Tendríamos que ir siempre con traje y respiración independiente... todo el tiempo.

¿Sabes de cuántas dimensiones?
😁

Las ondas EM (radiación electromagnética) no cambian su frecuencia al viajar por medios no dispersivos como el vacío, y por tanto no se fundirían con el fondo cósmico de microondas. Además, aquellas ondas en el rango del fondo cósmico (que recuerdo emite como un cuerpo negro a 2.73K) serían fácilmente reconocibles, como nosotros podemos reconocer las fuentes galácticas y extragalácticas de las del fondo cósmico de microondas, ya que en cualquier caso tienen una dirección determinada, mientras que el fondo cósmico ocupa TODO el cielo.

Cuestión diferente es la intensidad, como bien señalas.

Lo que nunca mencionan es el ruido electromagnético de diversas fuentes, por poner un ejemplo, la actividad solar, que vuelven imposible separar señal de ruido. Se dice que hace 100 años estamos emitiendo y que una civilización a menos de 100 años luz nos detectará. Eso es falso, la señal será indistinguible del ruido a poca distancia de la Tierra. Solo emisiones focalizadas y potentes y receptores diseñados para recibir una codificación específica pueden funcionar para largas distancias.

A no ser que:
1-Sean ultra-religiosos y quieran "evangelizar" la Tierra a su imagen y semejanza.
2-Que haya una supuesta guerra en la Galaxia entre dos facciones y la Tierra esté por medio, como Gibraltar en su día..Un punto estratégico, vamos.
3-Que la destrucción de la Civilización humana sea un resultado no deseado de la interacción con una supuesta civilización extraterrestre bienintencionada.
4-Que les interese el planeta solamente y nos esterilicen de alguna manera sin darnos cuenta.

Has leído el libro "el bosque oscuro"? Igual cambias de idea

Me lo apunto.

No vienen porque vieron el último videoclip de Leticia Sabater.

Aunque es realmente interesante, gracias a que tenemos idiomas muy diferentes en el mundo probablemente se nos haría más fácil descifrar un idioma extraterrestre, aunque tampoco es imposible que nunca lo hagamos porque igual hay idiomas que aún no se esclarecen del todo (como los jeroglíficos creo).

Podrían construir un Zoo humano, seriamos como una atracción turística.

Lo vi en Orwill, una copia de Star Trek, había una raza alienígena que abducía especies, muchas de ellas humanoides y las tenía encerradas en una especie de Zoo como atracción.

Bueno, algunos humanos desaparecidos del mundo tampoco harían mucha diferencia la verdad xD

Pues aquí estas tu para criticar a los demás sin aportar nada de nada.

Antes de criticar a los demás por lo que piensan, mírate al espejo de la vida y párate a recapacitar un poco y ver todo lo que has aportado hasta ahora a la humanidad, después ya si eso critica el pensamiento ajeno.

Mi teoria personal es que no somos la primera especie con capacidades estelares y que muchas de ellas se hayan extinguido en el pasado, no había tenido en cuenta el viaje generacional, aun así, para sobrevivir a un viaje de miles de años, la logística es una locura.

La limitación a la hora de barajar la existencia de extraterestres es que pensamos en tres dimensiones, si usamos la cuarta dimensión (tiempo) es innegable que en algun lugar, presente, pasado o futuro las mismas condiciones que dieron vida a nuestro planeta, se han producido y se producirán cientos de veces, otra cosa es que esta vida evolucione hasta algo similar a una inteligencia con capacidades estelares.