La Unión Europea prohibirá los medios de comunicación rusos Sputnik y Russia Today por su "desinformación dañina"

¿Vas a educar a la población justo ahora? ¿O mejor paramos a esos locos por todas las vías que podamos ya?

Resulta que hay una guerra. Una de las primeras medidas que se deben tomar contra el enemigo, es impedir que su propaganda llegue a tus ciudadanos.

¿Tan difícil es de entender algo tan sencillo?

Si no hubiese una guerra ahora mismo, estaría de acuerdo contigo.

Para entender lo que está pasando hay que remontarse a la propaganda nazi de la segunda guerra mundial. Para eso ha tenido que mostrarse algún tipo de interés por la Historia o por estudiar.

Bien por la UE.

El mismo argumento utiliza Rusia ahora mismo que le amenaza la OTAN y sus armas de destrucción masiva

Alguien recuerda Irak?

Me buscas referencias históricas yo te doy todas las que quieras a este respecto.

Sobre todo por que el principal motivo de casus Belli que da Rusia y con razón es que no quiere tener la OTAN a sus puertas. Vamos lo que argumenta es que quiere Estados colchón otra cosa es que sea verdad o no

Como referencias históricas podemos poner por ejemplo romanos y partos con el estado colchón de Armenia

Ahora también tenemos esos estados, por ejemplo Mongolia, tanto China como Rusia se pueden merendar en dos días el país pero no lo hacen

El ejemplo contrario lo vemos en el Tíbet, China se lo merendo y ahora hay roces con India. Que por cierto los últimos conflictos armados fueron con palos y piedras

Este tema de los Estados colchón y Rusia venimos bastante gente avisando

Ah y que la gente no me venga con que los Estados son soberanos y pueden hacer lo que quieran. Ya que abría que recordar la crisis de los misiles de Cuba, las armas de destrucción masiva en Irak o el programa nuclear iraní

Por cierto Marruecos acaba de instalar misiles israelí s en el estrecho y España le ha pedido explicaciones

Sí es soberano pueden hacer lo que quieran lo malo es que eso también incluye invadir

Si alguien piensa que apoyo a Rusia se equivoca pero parte de razón si tiene

Suscribo todo lo que dices.

Por fin alguien que no no obedece al pensamiento único al que nos quiere obligar Borrell, so pena de acordarse de nosotros si le llevamos la contraria. Por fin alguien que no se deja llevar por la rusofobia que empieza a imperar y que, a la vez, poniendo los puntos sobre las íes, tampoco despotrica contra la OTAN y quiere eliminarla.

En cuanto a esto:
"El ejemplo contrario lo vemos en el Tíbet, China se lo merendó y ahora hay roces con India. Que por cierto los últimos conflictos armados fueron con palos y piedras."

Sí, los saldos chinos y los indios se pelearon con palos y piedras, pero aun así hubo muertos.

De esto del arsenal nuclear ya no te vas a enterar si la UE no quiere. Pero así serás más feliz, pues lo dicen nuestros amados líderes.

Nos enteramos porque hay libertad de prensa, mientras no venga de un tipo que está atacando a otro país y amenazando al resto de Europa. Encima tragarnos su propaganda militar sería de pringados nivel dios, hay que cortarle TODO

>Nos enteramos porque hay libertad de prensa
Pobre, eres un NPC, solo repites lo que te programaron hace años, ya no eres mentalmente capaz de salirte del libreto.

La pastilla, abuelo, no se olvide esta noche, que luego se pone peor

Si al tomar pastillas me pongo como tu, no vuelvo a tomarme nada en la puta vida.

Sí?...Vuelve a contarme lo de la libertad de prensa, anda. Qué gracia.

Sí, es fácil, consiste en que puedes crear medios y publicar en ellos lo que consideres si te atienes a las leyes. Funciona maravillosamente bien

>si te atienes a las leyes.
Y quien crees que hace las leyes? gente que piensa en tu bienestar? hazme reir anda.

Las leyes las hacen nuestros representantes, elegidos democráticamente.

Para lo de las risas, ¿te cuento el de mistetas? Parece apropiado viendo el nivel

¿Recuperar la unión soviética?
Que va, este lo que quiere es recuperar el imperio ruso al estilo Pedro I "el grande" y si puede proclamarse Iván "el terrible" aún estará más contento.
Ya podemos incluirlo en el mismo panteón que a los genocidas del siglo pasado: Hitler, Mussolini, Stalin, Franco, Pol Pot, etc

Precisamente porque no son "acuerdos entre ellos", sino el uso de la fuerza para imponer la influencia rusa sobre los países que le interesan.

Bien, se le frenó. El fallo fue dejarle hacer después a Hitler lo que tú quieres hacer ahora con Putin. Tu plan es magistral, nos fue genial con Hitler, probemos con Putin también

Es enormemente improbable que ocurra lo que dices

Pero sigo sin saber tu alternativa: ¿dejarle hacer como a Hitler? ¿Que siga conquistando todo lo que quiera? ¿Que siga amenazando a todas las naciones europeas y que digamos “qué gracioso, este Putin”? ¿Que acabemos en ese invierno nuclear que vaticinas cuando nos veamos obligados a entrar en la WIII porque seguimos tu consejo y volvimos a repetir lo de Hitler?

Me pregunto si vosotros que tanto justificais que no se actue ante acciones tan agresivas y claras como las de Putin, haceis lo mismo cuando un abusón intenta entrar en vuestra casa y arrebataros todo lo que teneis y quereis, no vaya a ser que se enfade más.

"Es que Ucrania iba provocando".
Macho, la misma excusa que los violadores.

En ningún momento Rusia amenazó con armas nucleares a ningún país, solamente dijo que habría "graves consecuencias" para aquellos que interfieran en el conflicto con Ucrania. Son los mismos medios y usuarios de internet los que inventaron la amenaza nuclear porque no son capaces de entender que en el momento en que un país (cualquier país) lanze una bomba nuclear el resto del mundo lo atacará con todo su arsenal nuclear para evitar que dicho país intente hacer lo mismo con ellos. Putín no utilizará armas nucleares, y mucho menos para un conflicto regional de este tamaño, porque sabe que si lo hace es "Game Over" para toda Rusia.

A vale entonces sin pegas... madre mía

Pues oye si que twitter se invente cosas que nunca pasaron y luego que la gente como tu se las crea te parece poca cosa...y luego dicen que los rusos son los que lavan el cerebro, algunos lo ponen en el fragadero y se lo lavan solos.

Claro, y solo estaba de maniobras. Y luego retiró sus tropas. Joder, aún no estáis viendo de qué va esto…

Sal de la UE y vete a otro país .
Hay que joderse con los subnornales que critican a USA o EUROPA pero están aquí a cuerpo de rey con iPhones en la mano o ANDROIDS americanos .
Cuando queráis os vais a China o Iran joder

Son como aquel escritor que como le asfixiaba la falta de libertad que se vivía en España se fue a vivir a Marruecos. Es increíble.
Y encima creo que le dieron el Príncipe de Asturias.
A ver si estos hacen lo mismo y se van a tomar por xxxx a esos paraísos de libertad.

Teniendo dinero, en cualquier dictadura se vive mejor que en una democracia...

Nada es perfecto, pero si nos comparamos con Rusia y China si que me parece que somos mejores. Por lo menos en cuanto a libertad y derechos humanos.

A estas alturas aún hay quien compara Rusia no ya a la OTAN sino a la UE.

Desde luego tenemos lo que nos merecemos.

Lo que hay que hacer, sencillamente. Cuestión de supervivencia.

Te vas a enterar de la versión rusa, la tenemos por todos lados, se sigue publicando y nadie la va a parar. Pero encima tener a sus medios aquí haciendo PROPAGANDA MILITAR y ganando dinero es de pringados

La OTAN ha dicho por activa y por pasiva que no la intervención, pero tú a lo tuyo, no te cortes, abuelo

Todo lo que dices es irrelevante. Claro que no hay buenos ni malos: es un medio enemigo creado para atacar el entorno Europeo, desestabilizarlo y reducir su influencia.
Es asi de sencillo. Sin importar donde estes en el espectro ideologico, y aunque consideres que Rusia es la perspectiva menos mala en la guerra, debes saber al menos eso. RT y Sputnik son armas que estan usando contra nosotros.

¿De dónde sacas que yo piense que RT y Sputnik son los únicos que manipulan? Lee lo que estoy escribiendo

Evidentemente cada medio afín a cierto gobierno y/o partido político va a tirar hacia modificar la información como considere para sacarle todo el rédito político posible. Lo que está pasando con esto es que cada agencia está contando lo que está contando como quiere y cuando quiere.

Hay medios que tratan de ser objetivos, hay medios con sesgos, hay medios partidistas, hay medios manipuladores y luego están RT y Sputnik

No ha habido un medio objetivo desde hace décadas, solo propaganda más o menos suave que se alinea en mayor o menor medida con tus opiniones.

No entiendes que hay niveles y niveles? Hay medios que dan noticias desde un punto de vista obviamente no objetivo. Hay medios que ocultan noticias. Hay medios que cuentan medias verdades.

Luego hay medios que directamente mienten y manipulan y que son pura propaganda. Y luego estan RT y Sputnik.

Mas alla de ciertos blogs escondidos eso de "medios objetivos" ya no existe, si tienes una compañia de medios recibes dinero de intereses, asi de simple.

Curioso que gente como tu aun no se haya dado cuenta, pero bueno, asi son los NPC's, no te culpo, es tu programacion.

Y eso que? todo adulto deberia ser capaz de comprender eso, por eso se prohibe? si dicen mentiras no seria mejor debatirlas y refutarlas? acaso cerrarle la boca al otro con pinzas es ganar el argumento?

Vaya con los "democratas" , menuda democracia se queda en Europa.

Desde cuando una democracia tiene que permitir medios de comunicacion controlados por un pais exterior y ENEMIGO?

Que tiene eso que ver con democracia? No veo que hayan vetado medios controlados por ciudadanos europeos.

Error, Menuda democracia tiene la humanidad, donde es de todo meno democratica (desde mi punto de vista, claro. Mi concepto de democracia es algo anticuado. Ajeno a ese sistema todo adulterado de gobierno representativo)

En periodos de paz, tal vez se deban invertir recursos en desmontar las mentiras. En tiempos de guerra, desde luego que no.

Tendrías que tener claro que todas las informaciones que dan los medios de aquí provienen de los servicios de información ucranianos. Que muy neutrales no serán.

Pos bueno, pos neutrales.

Hay un montón de medios de un montón de países allí y que no son ucranianos, en primera línea. Decenas y decenas

Hay una enorme diferencia: ninguna de ellas pertenece a un tipo que está matando a civiles embarcado en una guerra haciendo propaganda militar y amenazándonos

Y por eso ya son mas objetivos? madre mia....tantas falacias logicas y no te das cuenta...

No, no son más objetivos, pero no están a las órdenes de una oligarquía de la que hacen propaganda militar mientras matan gente, arrestan a sus propios ciudadanos y nos amenazan con matarnos. A los que están haciendo eso, ni agua

A ver si aprendemos a leer

>No, no son más objetivos, pero no están a las órdenes de una oligarquía de la que hacen propaganda militar mientras matan gente

Pero eso es la OTAN tambien,con propaganda y todo, que no maten gente dentro de EU no significa que no lo hagan.
Gente como tu no sale de su condicionamiento, ni a los perros se les entrena tan bien.

No hay medios en la OTAN al servicio de la OTAN mientras la OTAN detiene a miles de sus propios ciudadanos, ataca a otros países y amenaza con sus armas nucleares, simplemente estás repitiendo consignas antisistema completamente falsas, lo que paradójico en quien cree que está usando su propio juicio mientras alecciona a los demás

Claro, claro.

Tienes un montón de medios a tu disposición con todo tipo de opiniones, se trata de cortar TODO al tipo que acaba de comenzar con una guerra y nos está amenazando. Pero podéis seguir con pajas mentales y además masajearle la cabeza

>con todo tipo de opiniones
y porque ahi no cabe la opinion de Sputnik y RT? Por muy equivocados que esten ahi tambien laboran europeos y tienen el mismo derecho a dar su opinion, los que nos gobiernan o creen que somos idiotas o le tienen miedo a lo que puedan decir los medios rusos, como sea no pinta bien.

No puedes ir con el "todo tipo de opiniones" para despues ir censurando las que no te gustan, no comprendo porque no te das cuenta de la contradiccion aqui.

Joder, otra vez: va a poder leer e interpretar todo de MIL medios diferentes. Se trata de cortar los que vienen del tipo que nos está amenazando, que está deteniendo a su población y que está matando civiles en otros países.

¿Lo vuestro es masoquismo de algún tipo o qué? ¿Dejaríais a un violador crear su propio canal de TV para retransmitir que las mujeres le provocan? ¿Poniendo imágenes de las mujeres y niñas a las que él viola y asesina manipuladas para hacerlas parecer las culpables? Porque esto es lo que estáis defendiendo ahora mismo

Menudo cacao mental tienes, macho

Eso de culpar al adversario de "malo" y "loco" es algo muy comun, una forma de manipulacion muy sutil, ojo que no justifico a Putin, pero practicamente nadie hace las cosas por maldad o locura, la vida real no es una peli de Marvel donde el malo disfruta del mal porque si, la gente tiene sus razones para actuar y aunque no gusten deberia uno minimamente considerar cuales podrian ser para poder encontrar una salida a la situacion.

Por supuesto es mas facil caer en el maniqueismo absurdo y decir que Putin invade por "malo" para que el populacho no cuestione cosas, igual ya sabemos que siempre ganan los "buenos".

40% de europa es terriotorio ruso.

Has estado en Rusia.... Yo si... date una vuelta por sus calles y comprenderas la libertad de expresión que hay...

La UE está censurando. ¿Eso no se puede decir?. Vergonzosos sois los de la opinión única.

Se está censurando a dos medios propagandisticos de un régimen dictatorial, tu puedes escribir por aqui o donde quieras lo que te de la gana.

Pero en Rusia hay ya mas de 3000 detenidos por protestar contra la guerra, y no es que lo cuentes nuestros fantásticos medios de comunicación, son los propios Rusos haciendo directos en internet los que han enseñado las imagenes de la policia Rusa deteniendo gente, solo tienes que buscar.

Vamos a ver si dejamos las equidistancias con las dictaduas, que queda feo.

Te va a llegar información de centenares de medios de comunicación que están allí. Solo se ha cortado a dos medios de propaganda militar de una autocracia que está bombardeando un país, que está deteniendo a sus propios ciudadanos y que está amenazando a Europa. Se trata de cortarle TODO

Yo no he visto en ningun medio europeo el relato del estadounidense en Kiev que dice que el "angelito" Zelensky le ha dado armas a cuanto criminal habia en la ciudad y ahora se estan matando entre si y de paso a la poblacion civil, el estadounidense directamente dijo que le tenia mas miedo a los civiles armados por Zelensky que a los rusos y que el gobierno de Zelensky era un regimen de mierda.

A ver como desacreditan esto los medios occidentales de mierda, por eso hace falta todos los medios posibles, para que si algo no sale de un lado salga de otro.

https://twitter.com/gbazov/status/1498422547683196935

Y que tiene que ver que en rusia haya detenidos por protestar con censurar medios? acaso no puedo ir yo a ver a los que mienten para ver si efectivamente mienten?

Le llaman democracia al pensamiento unico y homogeneo, y se quedan tan anchos, menuda distopia.

Porque habrian de expulsarlo? por dar una opinion contraria a la tuya? menuda verguenza me daria llamarme "democrata" despues de exigir que a alguien se le castigue por expresar su opinion. Tu estas mas cerca de ser un nazi que el.

No es por dar una opinión contraria a la mía, es por legitimar a un dictador que ha ordenado la invasión de un país, que está reprimiendo manifestaciones en su país con puño de hierro, que ha amenazado a Finlandia y Suecia solo por tener una idea de entrar en la OTAN (que como países soberanos tienen todo el derecho), que ha amenazado con poner en disposición su armamento nuclear. TODO ESTO en solamente 4 días. No quiero hablar de sus envenenamientos con polonio o sus asesinatos a activistas y periodistas que eso da para un post único.

Después de lo dicho, ¿te parecen pocos motivos para que inste a este medio a expulsar a esa persona?

Pero donde lo ha hecho? que he vuelto a leer su comentario por si acaso y no hace apologia o justificacion alguna de rusia, y aunque asi fuera, acaso es necesario expulsarlo? no seria mejor debatirle? o es que la cabeza no da para eso y es mas facil callarlo? minimamente ignorarlo pero no expulsarlo.

Gente como tu no deberia volver al colegio, sino al psiquiatra.

En este comentario no, mira toda la mierda que está expulsando de su boca en forma de comentarios en este medio, está apoyando una invasión. Y no, son esa gente lobotomizada por un régimen criminal, no se la debate, se la aísla.

Pero por tus comentarios, eres un sumiso de Putin también.

Gente como tú no debería volver al colegio, deberíamos mandarte a algún gulag ruso

Menudo democrata de pacotilla vaya, ahora veo que en europa el fascismo solo muto en liberalismo, puta verguenza deberia darte.

A ver si se tiene que informar y leer eres tu
Desde 1947 dividida en dos.
https://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/RES/181(II)&Lang=S

UNO de los dos estados Israel declaró la guerra proclamándose Independiente que durante ese mismo año ocuparon gran parte de lo que es hoy Palestina y gran parte de Jerusalem.
Más de la mitad los expulsaron de sus tierras.
En el 1967 la guerra en la franja de gaza que no explicas.

Mira lo que era Palestina en el 1946 y lo que queda hoy ;)

jajaja... Te quedaste en los 60s.... Vaya pa´atrás.

"Me gusta la actitud de ir para adelante y no dejar pasarse por arriba!!"

Invadir, bombardear, asesinar..., vamos ya vemos lo que te gusta.

Efectivamente, y yo no defiendo eso, pero eso no da derecho a Rusia a invadir a un país democrático.

Y no digas la OTAN, en todo caso EEUU, la OTAN le sigue el juego por que quieren pertenecer para estar seguros de tu amada URRS.

Te iba a contestar, pero esque no merece la pena, los que defendeis a Rusia si que dais asco.

Yo no lo veo defendiendo a los rusos.

Yo lo veo quejandose de la impunidad estadounidense (que esta ultima tambien es verdad)

Solo que Rusia lo hace en su casa o en sus fronteras, salvo Siria que fue por invitación.

Aprende a escribir, me sangran los ojos joder

Bien, en ese caso la conclusión es que tu post es la opinión de un analfabeto funcional. Muy útil entonces.

Si es que se está cavando si propia tumba. Es un ignorante como una catedral.

Lo que tú te pasas por el culo son pollas como centollas, jajaja

¿Te refieres al país que nos está amenazando? ¡Vamos a abrirle las fronteras! ¡Que pasen y se sirvan a gusto! ¡Barra libre!

Hay que joderse con vosotros, de verdad…

Yo si que estoy flipando... pero en estereo... Una guerra que EEUU queria???Osea, un pais es Ucrania, como podia haber sido España en la epoca de Felipe Gonzalez , decide intentar entrar en una unión militar, entre paises, LA OTAN, para protegerse, y esa es la escusa del pais vecino para invadirte y matar a tus ciudadanos. Y el culpable es EEUU por que es el pais mas fuerte de la OTAN... Eso es como si matas a una persona de un balazo y la culpa es de la victima por ponerse en medio de la trayectoria de la bala...

La censura es fascista. Que se escuchen todas las versiones y que cada quien piense por si mismo lo que quiera.

Si prohibir RT para ti es matar la democracia qué concepto tan triste de democracia tienes, macho

Ya puestos prohibimos la razón y demás panfletos... Que nos den la verdad desde Europa bien mascadita.
Por cierto nadie en este chat está a favor de la invasión de Rusia y apuesto a que todo el mundo quiere que tanto Ucrania como el resto de países del mundo puedan elegir su futuro democráticamente.

Si crees que la capacidad disuasoria de la UE se compara a la de Rusia es que no tienes pero ni la mas minima reputa idea, vamos que ni videos de youtube has visto.

Afortunadamente para ti eso importa mas bien poco, en una guerra nuclear el mundo entero esta acabado, asi tengas 5000 cabezas nucleares o 1.

Rusia tiene armas supersonicas, el misil Avangard y el Kinzhal, la clase de misiles que son basicamente indetectables, la misma revista "national interest"* de EU dice que su nivel es bastante mayor a lo que tienen, y que basicamente no tienen defensa alguna contra eso, el mismo pentagono de E.U ha admitido que les causa gran preocupacion. **

Asi que la UE puede tener los bombarderos y las ojivas que desee (bastantes menos que rusia como tu mismo admites), su capacidad disuasoria no se compara a rusia, si asi fuera sencillamente no hubieran puesto un pie en ucrania.

Pero casi seguro que un comentarista formado en la universidad de YT sabe mas que un general de la fuerza aerea de los E.U, que por cierto ya no se ocuparian bombarderos B52 para ataques nucleares cuando existen submarinos, o las ya mencionadas armas supersonicas, no estamos en 1960.

*https://nationalinterest.org/blog/buzz/why-america-should-fear-russias-new-avangard-hypersonic-weapon-we-dont-have-any-defense

**https://asiatimes.com/2018/03/russia-china-eclipse-us-hypersonic-missiles-pentagon/

Pero si el mismo pentagono dice que no tienen nada con que hacerle frente al Avangard, sera para sacarle dinero a los congresistas pero por algo sera y ojo que el tema se repite en varios think tanks, hasta ellos saben que no es buena idea declarar una superioridad que no hay, porque lleva al conformismo, engañarse solos no es bueno para la defensa.

Cuando sacas a cuento el programa de armas experimentales es ya de risa, "wishful thinking" le llaman, a la minima se puede suponer lo mismo de Rusia por lo que la cosa queda pareja.

Lo dicho, a menos de que tengas informacion privilegiada (y de ser asi no estarias publicando esto tan alegremente) no tienes ni puta idea, y no lo digo yo, yo solo publico lo que dice el Pentagono (que hace ya varios años declaro que la unipolaridad nuclear era cosa del pasado*) y la USAAF.

Menudos cuñaos que se encuentra uno aqui, cuantos premios nobel y multimillonarios contratos para trabajar en defensa tendrian ya si todo lo que dicen fuera verdad...

*https://media.defense.gov/2018/Feb/02/2001872886/-1/-1/1/2018-NUCLEAR-POSTURE-REVIEW-FINAL-REPORT.PDF

Anuncian desde Japón que el ZASCA EN TODA LA BOCA, se ha escuchado en todas las partes del país

En Europa hay armas nucleares pero además está la OTAN

¿Y cuantas cabezas nucleares tiene Rusia en CAnadá, Méjico o Venezuela?, por poner algún ejemplo sin malicia.

Pues eso, ninguna, pero la amenaza es Rusia.

¿Tú has entendido de qué va la conversación?

Fardando de ser un analfabeto, muy bien.

¿Tan difícil es entender que da lo mismo 200, que 500 o 1.000 bombas nucleares? Son suficientes para arrasar Europa y Rusia.

Si alguien pulsa el botón estamos todos igual de jodidos. Además si lanzasen todo su arsenal hacia puntos concretos, aunque no cayese ninguna cerca de tu casa, morirías también y todos tus seres queridos. Solo que de una forma más lenta y dolorosa. Así que de haber una guerra nuclear, mejor que te pille debajo de un buen pepino y que sea casi instantáneo.

Esas y de toda la OTAN, aprende a leer

Exacto, el numero de ojivas nucleares es irrelevante a estas alturas, con unas 400 ya podriamos olvidarnos de la vida en el planeta, las que hay ahora tanto en rusia como en la OTAN podrian acabar con el planeta varias veces.

La carrera ahora esta en la tecnologia, la velocidad y los sistemas de control de misiles, y rusia la va ganando, pero importa mas bien poco, en una guerra nuclear la humanidad simplemente deja de existir.

Efectivamente, ahora mira que simplemente estoy informando al desinformado de arriba

EEUU también tiene frontera directa con Rusia, igual que Ucrania

Muy cierto eso.

No se está forzando ninguna unanimidad de pensamiento. Vas a tener información de mil medios diferentes con mil posturas diferentes. Solo se ha cortado la propaganda militar de una autocracia que está matando civiles, deteniendo a sus propios ciudadanos y amenazando a toda Europa

Gracias por tu respuesta.

Es cierto que me resulta complicado distinguir la verdad de la mentira. O cuanto de verdad hay en una noticia. Produce cierta tristeza esa sensación.

Bueno, me gusta oír las dos versiones, y luego, ya me quedo con la que me guste más, o parte de cada una.

Y? ¿No tenemos cerebro para filtrar? ¿Necesitamos que nos digan lo que podemos ver y lo que no?