Las nuevas medidas y restricciones de la Comunidad de Madrid para controlar el COVID-19: qué se ha aprobado y cómo nos afecta

Aún a pesar de estar en contra de muchas de las medidas de todas las autonomías, le respondo:
Herramientas? Ninguna. No puede confinar a nadie en casa (aunque sea a nivel ya no de bloque, sino de usuario por ser quirúrgico), no puede cerrar negocios, no puede establecer un estado de alarma, y lo poco que hace, se lo puede tumbar un juez (como la limitación de fumar).
Y ahora propone una serie de medidas (que tampoco van a funcionar) y aún así le criticáis? Pues qué está haciendo Sánchez, aparte de querer buscar otra vez pelea contra la momia de Franco?

Obviamente Madrid tiene mas casos totales, pero no porcentuales que es donde te da un dato mas claro.

Los profesores sé de primera mano que sí que se han contratado. Me lo ha confirmado el director del instituto.

Lo de educación recuerdo que a 3 semanas de empezar los colegios Madrid presentó un plan y les pusieron verdes por adelantarse al gobierno, fue llegar de vacas el presidente y decir que se apañen como puedan las CCAA, no se, son cosas que no tienen sentido, y deberían aclararlas internamente unos y otros antes de hacer el ridículo ante todos.

No es del todo cierto que se permita hacer estado de alarma por zonas, barrios etc, es competencia del gobierno y primero lo tiene que solicitar la comunidad y luego el gobierno dar su aprobación, sobre esto se ha mentido bastante por desgracia y el procedimiento lo dejó claro el presidente recientemente.

Mmm. No soy experto en la materia, pero en base a lo que dijeron hace semanas cuando Sánchez ofreció el Estado de Alarma a la carta, al parecer sí que se puede hacer por zonas dentro de una Comunidad Autónoma. Dicho esto, yo no me fío de lo que diga NINGÚN político, así que podría ser que no fuese así.

El problema, aparte del desprestigio político de tener que solicitarlo, es que el Estado de Alarma, aún cuando se pueda aplicar por zonas, es un sable más que un bisturí.

Hombre, tampoco te pongas así, porque aun teniendo tu parte de razón, no la tienes toda.

¿Para qué hay un Ministerio de Sanidad si, según tú, toda la responsabilidad sanitaria de las comunidades autónomas es ABSOLUTA?

¿Para qué dentro del Ministerio de Sanidad hay un Don Simón que es el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias? ¿Esto no es una emergencia sanitaria? ¿No debió sonar la voz de alerta ya en su día y no lo hizo? ¿No descoordinó dando mensajes equívocos?

Las comunidades autónomas tienen sus responsabilidad; tienes razón. ¿No querían ser taifas, micronaciones con parlamentos propios y todas las competencias posibles e imposibles? Pues toma dos cazos.

Ahora, el gobierno central también tiene su responsabilidad. Para eso está el centro de coordinación ese, entre otras cosas. Y para eso, solamente el gobierno central podría haber exigido a los turistas que se hicieran la PCR en origen. Entre otras cosas.

En conclusión, ya que te pones a recomendar la Constitución en ese tono (insisto, tienes tu parte de razón, pero no la tienes toda y obvias lo que no te interesa), te recomiendo que te la leas tú de nuevo.

Repito, que creo que no sabes de lo que hablas.
A día de hoy, te respondo: la responsabilidad dentro de una comunidad autónoma, ABSOLUTA es de la comunidad autónoma HASTA QUE NO PIDA LA INTERVENCION DEL ESTADO.
¿ Te lo repito o no te ha quedado claro ?
Segundo: el centro de coordinación de emergencias, señor, toma los datos ENVIADOS por las comunidades autónomas, las cuales son responsables. No lo digo yo, lo dice el señor Simon siempre, y cuando faltan datos, justifica que la comunidad de turno no se los ha enviado.
Tercero: léete las competencias, que no te las sabes. No sé que parte no entiendes que la responsabilidad actual es 100% de la señora Ayuso, la cual no ha pedido al gobierno que se haga cargo de la situación ( declare el estado de alarma ), ni tampoco que intervenga el ejercito y demás ( otras comunidades si lo han hecho ). No puedo repetirlo más. Si tienes unas herramientas para que el estado intervenga, y pasas de todo por motivos mas que evidentes políticos, pues chico, no te justifiques. No estas haciendo uso de las herramientas a tu disposición.
Y hombre... que me pongas así al final en plan " solo el gobierno podía exigir a los turistas que se hagan el PCR " dejando caer que es culpa de los turistas lo de Madrid... por favoooor.
Solo te quedó añadir " la culpa del gobierno central y los extranjeros ".

Yo no estoy cabreado . No te confundas .
Soy mucho más practico y egoísta. Ni soy madrileño ni me afecta . Eso si : me molesta que la gente no sepa ni siquiera como funciona el país en el que viva y dé lecciones de lo que no sabe .

Yo no sé qué parte no entiendes que no es tu punto de vista. Es lo que marca la ley .
Que puedes opinar lo que quieras, que no tienes razón
La última responsabilidad , NO la tiene el gobierno central . Eso es mentira .
La responsabilidad la tiene SIEMPRE quien la tiene asignada . Y es la comunidad de Madrid . Se llama COMPETENCIA .
Y si no pide ayuda al estado , QUE NO LO HA HECHO , el estado no puede ARREBATAR porque si el mando , es ilegal .
¿ La señora Ayuso ha pedido el estado de alarma al estado ? NO .
Por lo tanto es ella la única y exclusivamente RESPONSABLE .
Para que quedes en evidencia : no sabes el
Organigrama del estado . ¿ Sabes quien es el capitán del barco señorito ? LA SEÑORITA VON DER LEYEN, jefa de la Comisión Europea .
Si supieses qué e una competencia , no dirías tonterías ni que la culpa es del gobierno central .

Evidentemente que si las normas se saltan , da igual las restricciones.
Ahora bien: tu como autoridad autonómica , puedes poner unos medios ( que no han puesto en sanidad, rastreadores, y educación, profesores, si no que los han quitado : IFEMA ) y tienes unas herramientas de ayuda del estado ( ejercito, estado de alarma ) que la señora Ayuso es evidente que ha utilizado, o mal, o tarde, o no ha usado aún.
Y eso se llama gestión. No le critico sus números. Si no su reacción. Son dos cosas distintas.

Hablar de los aeropuertos, como circunstancia relevante para justificar la situación sanitaria actual en la comunidad de Madrid es como poco arriesgado, más teniendo en cuenta los datos del turismo exterior actualmente. En cuánto a la libre circulación, sin medidas excepcionales, no hay ente que pueda restringirlo. Yo creo que las medidas planteadas por la comunidad de Madrid para atajar la situación sanitaria, tomadas de forma aislada (las medidas en si mismas) son poco o nada efectivas. Un brindis al sol y poco más.

Y el Gobierno tampoco puede hacer nada si no le autoriza el Parlamento, porque sería invasión de competencias y cualquier juzgado lo tumbaría. El PP no le va a autorizar, y los "claxonistas" de Vox se volverían a lanzar a la calle armados de pucheros.

Pero al menos ahora Ayuso sí controla las residencias desde que el Ejército nos mostró el holocausto. Por eso ahora no es tan grave, ya que el número de fallecimientos es muchísimo menor. Y si las UCI se llenan pues ahora Ayuso a diferencia de Marzo quizás acepte el ofrecimiento de Alemania, como aceptó Lombardía, con apoyo de aviones medicalizados y miles de plazas en UCIs alemanas. (No fue Sánchez el que lo rechazó en Marzo). Fue Ayuso la que lo hizo al mismo tiempo de que trató de impedir que la sanidad militar entrara en sus residencias para evitar que conociéramos de manos verídicas el genocidio.

Nota: final: Un estado de alarma parece ser que no es del todo legal para confinar en casas. Quizás se necesitaría uno de excepción. Pero Haro sin estados confinó varias manzanas a finales de Febrero. Por lo menos que Ayuso confine aunque se lo tumben.

Por cierto fue Ayuso en particular y el PP en general los que impidieron extender poderes al Gobierno, tratando a toda costa de recuperar el mando. Pues ahí está.

Hay que "retorcer" (palabras textuales) lo de las residencias... Mírate de nuevo los datos y verás que Madrid es una de las comunidades autónomas con menos muertes per cápita en residencias...

Diez comunidades tuvieron peor tasa de muertes en residencias que Madrid, entre ellas Castilla La Mancha Extremadura, Cataluña... Aquí tienes los datos:
https://www.abc.es/sociedad/abci-diez-comunidades-tienen-peores-datos-madrid-muertos-residencia-durante-epidemia-202006212021_noticia.html

Los datos se dejan todos retorcer. Eso ya lo dijo Churchill.

Yo o digo que no lo hicieran mal. Todos lo hicieron horriblemente mal, cuando había cosas para las cuales no había que ser muy inteligente para hacerlas bastante mejor.

Lo que digo es que tu comentario ácido uniendo las palabras Ayuso, PP, residencias y holocausto no se corresponde con la realidad que tú quieres marcar. La cagada fue mayúscula por parte de todos, con comunidades autónomas gobernadas por todos los colores por delante de la de Madrid.

La ultima competencia en temas de sanidad es del gobierno, o a cuento de que estamos pagando a cientos de asesores etc... ah no, que está de vacaciones Simón! Eso no pasa nah chiqui!
Situate anda situate

La coordinación de emergencias sanitarias corresponde al gobierno central, Ministerio de Sanidad. No todo está transferido.

Pedir PCR en origen a los que nos visitan de fuera, es competencia del Estado central, no de las comunidades autónomas.

(Dicho esto: ¿no querían transferencias autonómicas? Pues toma dos cazos y apechuga).

Pues el Gobierno no dispone de competencias sanitarias. En el ministerio de sanidad sólo trabajan 1200 personas, incluyendo al filósofo y al portero. Por eso cuando el Gobierno apoya lo hace con sanidad militar, porque no tiene sanidad civil.

Y cuando el Gobierno interviene tiene que tomar el mando único y no va a estar de pelele. Cosa que Ayuso no quiere. Y antes de que te sulfures, el tema de este hilo es sobre Madrid, porque si fuera sobre Cataluña, te comentaría que Torra no quiere.

Además desconoces que como la sanidad madrileña está en manos d l a comunidad de Madrid, el Gobierno no puede intervenir ni aunque se lo pida Ayuso. Necesita autorización del Parlamento de la Nación. Mientras, cada autonomía que se ponga a trabajar. Y que pague las horas extraordinarias al personal sanitario durante el estado de alarma.

Encima Madrid no tiene policía autonómica por lo que necesita a Marlaska.

Si, la verdad que ni uno solo se libra.. Y ahí se ve a los borregos que siguen a sus líderes sin pensar. PSOE, Podemos, Pp, vox,... Da igual cual, si el contrario hace algo salgo a la calle a criticarlo... ¿Que hay contagios? Da igual, no es mi responsabilidad sino del que está en el poder que tendría que haberla prohibido y así criticarle por cortarme mi libertad de expresión...

Pero ni Sánchez ni Calvo ni el mismísimo Simón tenían mando operativo.

Dicho mando estaba en manos de las autoridades autonómicas. Por lo que los tres primeros sólo ofrecieron su opinión, y que no había que seguirla necesaiamente.

De la misma forma que Ayuso está tomando medidas ahora, en que tampoco pinchan ni cortan Sánchez, Calvo o Simón, ¿Por qué Ayuso no hizo nada en Febrero? Pues eso mismo.

La manifestación del 8M poco tuvo que ver en la extensión de la pandemia por: A) Estuvo limitada en el espacio y el tiempo. B) Se hizo al aire libre. C) Como buena manifestación la gente guarda distancias para ocupar más superficie y abultar los números. E) En general se daban la espalda.

En cambio el mismo 8M hubo otro acto: A) En espacio cerrado, B) Con personas provenientes o en contacto con provenientes de Lombardía, C) Tosiendo a diestra y siniestra pañuelo en mano y abrazando. Porque el criminal de él sabía perfectamente que pudiera tener el virus, como se demostró en los siguientes días, pero era mejor superar a la manifestación en resultados fatales.

De los 50000 muertas el 90% se debe a las autoridades autonómicas de todos los signos. Y en cuanto el Gobierno de la Nación intervino, pese a no contar con sanidad civil comenzó todo a controlarse.

Sí, Sánchez es un desgraciado por no cerrar los aeropuertos en Febrero y tumbar el PIB otro 10%. En cambio Ayuso protegía de sobremanera las residencias.

La manifestación del 8M diseminó bastante el coronavirus. ¿No se infectaron en esa manifestación, que iban juntas, Montero y Calvo?

Pero lo peor no fueron los contagios de esa manifestación en sí. Lo peor es que sabían que debían prohibir todas las manifestaciones, actos políticos multitudinarios, partidos de fútbol, etc. con mucha anterioridad (un par de semanas como poco). Se demuestra que lo sabían, porque hablaron con los evangelistas para que no hicieran su acto. Pero no quisieron prohibir nada, porque hacerlo significaba también prohibir SU sagrada manifestación (y les hubieran tachado de "machistas". Ahí están los carteles de los sectarios que decían que el machismo mata más que la COVID).

Ese fue el problema del 8-M: No prohibir todo lo demás por no prohibir también el 8-M. ¿Prioridad SANIDAD o IDEOLOGÍA? Claramente la IDEOLOGÍA. Miles de muertos en exceso "agradecen" esas prioridades.

Sánchez en Febrero, habiendo visto ya lo de China y viendo lo de Italia, debió haber cerrado los aeropuertos al menos a chinos e italianos. Se ha demostrado que un gran vector de contagio fueron los italianos.

Con haber tomado esa medida selectiva, se hubiera ganado tiempo valioso. Y quizá no hubiera sido necesario decretar el confinamiento -imprescindible ya en ese momento- que arrasó con la economía.

Hay que anticiparse y aquí todos (de todos los colores), han ido a matacaballo.

Por cierto, hablando de Ayuso y de ir a matacaballo, al menos ella fue la primera en reaccionar. En marzo reaccionó antes que Sánchez y que las demás comunidades autónomas.

Jugar al que hubiera pasado es sencillo, nunca lo sabremos y cualquier hipótesis es soportada. En cualquier caso y respecto al confinamiento, miré Vd que sucedió en China ;D
Sobre los aeropuertos ¿alguien podría explicarnos como el virus se ha extendido a lo largo y ancho del planeta? ¿Hemos sido menos precavidos que el resto de Naciones, más si cabe la importancia del turismo en nuestra economía?

Bien , te lo compro todo .
¿ Entonces la señora Ayuso que es , retrasada mental porque meses después sabiendo lo que es una PANDEMIA , no sabe hacer nada , y de ahí estos números y una comunidad en riesgo ?
¿ Por qué IFEMA lo desmontó ?
¿ Es tonta o que ?
Que fácil es desmontaros .
Si Sánchez sabía todo en Marzo , Ayuso y su séquito tienen alguna deficiencia porque coño , en Septiembre ella y su gobierno aún no lo han pillado .

Pues bien que se criticaba que IFEMA siguiera abierto "dando dinero a la empresa de Florentino Perez".

Cerrar los aeropuertos habría sido una medida demasiado drástica en ese momento, ya que el numero de casos no era el que hubo mas adelante. Si lo hubiera hecho se le habrían tirado al cuello.

Yo mas bien le culpo por la desinformación, por quitarle importancia y por hacer que todo el mundo infravalorara la situación. Si recomiendas precaución, la gente se pone mascarilla por si misma. Si dices que aqui no pasa nada la gente no se la pone aunque lo hubiera hecho si te hubieras quedado callado.

De esta tampoco vamos a morir todos

Hombre, lo de los controles sanitarios en los aeropuertos españoles era de risa solo para atraer turistas y no poner trabas (y eso es competencia del gobierno central y el principal foco de que volvieran los contagios, aceptando gente sin control provenientes de países con una alta tasa de contagios) ... Todos esos aterrizando en Madrid y luego a coger el tren, autobús u otro vuelo... Madrid (y Barcelona en menor medida) son los ejes principales de transporte aéreo de acceso de estrangeros.

en junio, la payasa madrileña SUPLICABA porque le dieran el control a ella, denunció a sanchez ante el constitucional a tal efecto, pasó de fase madrid a pesar de que el encargado del tema, también del PP, le dijo que era mala idea y dimitio como protesta. dijo QUE TODO LO QUE PASARA, ELLA ASUMIA LA RESPONSABILIDAD

PROMETIÓ MIL RASTREADORES Y A DURAS PENAS HAY LA MITAD, MUCHO MAS TARDE

ACABA DE AUTORIZAR UN MACROHOSPITAL NUEVO CUANDO LO QUE FALTA NO ES ESPACIO, ES PERSONAL

El y tú más de toda la vida, a ver cuando empieza a fluir la sangre por el cerebro y se da cuenta de que esto no va de ideologías.

Criticamos a Ayuso igual que a Sánchez o a otros, sin importar su ideología.

Alabamos las medidas del Ayuntamiento de Madrid y como los representantes se unieron sin importar la ideología.

Lo que no queremos es gente como usted, que defiende a unos y critica a otros (o no critica a unos y sí a otros) por que le conviene o le apetece.

Estoy de acuerdo con lo que dices y con el tono en el que lo dices.

WARNING!
Retarded detected...

150.000 muertos del franquismo. Ahí lo dejo...
Te parece poco importante?

A estas alturas, si. Más murieron en la guerra y otros cuantos asesinados en el otro bando.
Seguir viviendo del cuento que ni siquiera has vivido es como si hecharamos en cara ahora a los romanos el que nos conquistarán... Que si, que nos trajeron las calzadas, baños, higiene, etc... Pero arrasaron muchísimos pueblos y esclavizaron a los que se resistieron.
A mi el franquismo, así como la república o los reyes católicos me la soplan, vivo en el aquí y el ahora. En todas las épocas los poderosos se han aprovechado del pueblo enriqueciéndose y haciendo lo que quisieran, ya fuera violar aldeana, haciéndose con terrenos o matando a sus enemigos "de forma justificada" ¿a estas alturas crees que vas a arreglar alguno de los males infligidos?
Yo no estoy ni a favor ni en contra del franquismo, toda dictadura es mala perse, y esa les tocó vivirla a nuestros abuelos y en pequeña parte a nuestros padres. Ya pasó la pesadilla y se recupero la "normalidad" para que ahora nos roben otros, nos okupen las casas sin poder hacer nada o nos violen en manada sin que se castigue. Eso sí que me preocupa a mí, no si hace 60 años mataron a unos injustamente y los que los mataron ya están muertos... Si por lo menos siguieran vivos...

¿Y quien ha dicho que hay que hacerles caso?, yo por ej no salgo sin mascarilla ni guantes por si tengo que tocar alguna pared o lo que sea y solo me los quito cuando como en un restaurante.

La verdad es que me apesta que se acepte como,:nadie lo hubiera previsto...ya claro...China confinando ciudades enteras, y aquí de risas. te aseguro que lo de china no me lo hubiera tomado a la ligera. Y más teniendo información privilegiada. En febrero el virus ya estaba en Madrid e incluso antes. (demostrado por las aguas fecales)

No necesitas entender que esto se llevó a cabo en otros países con otros virus, no hace tanto tiempo. La mentalidad que reina aquí siempre es la de ya se verá, o la de nos hundimos porque ya estamos hundidos. Misma actitud que con la crisis del 2011. Mismo modo operandi. Se sabia de meses, que hablaban los periódicos financieros sobre el tema, aquí carcajadas como la del virus. Prepara a tu población, mas vale ser un susto que la mierda que tenemos ahora.

Esta demostrado que los politicos no sirven mas que para hacer marketing de su ego.

No se juzgan los hechos por lo cercanos o lejanos que estén. Se juzgan por la trascendencia de los mismos en la época actual.

Gran parte de los problemas de corrupción actual tanto en la derecha como en la izquierda, de polarización de opiniones, arrancan desde el 36. Las heridas fueron vendadas en el 77 y durante muchos años debido a la ilusión por la democracia no molestaron. Finalmente las heridas vuelven a sangrar porque lo del 36 no se ha cerrado aún. La mejor prueba es que los aparatos del Estado, incluida la Casa Real tuvieron que desterrar al Rey expulsado de la corona en el 2014, y más corrompido de cuantas casas reales hay en Europa. Muestra de la educación tan ética que le brindó su tutor.

No se meta con mi autocorrector.

En marzo había datos para tomar medidas que no se tomaron. Había datos menos para los políticos (de todos los colores) que nos gobiernan (y para un inepto médico llamado Don Simón, que ha demostrado ser más político que médico).

En marzo había datos para hacer muchas más cosas que las que se hicieron. De lo contrario, ¿cómo es posible que países culturalmente similares al nuestro, con una economía dependiente del turismo también, hayan sufrido menos? Hablo de Portugal, por ejemplo. Algo harían esos países en marzo mejor que nosotros. No nos escudemos en que a posteriori somos más listos. El problema es que somos tontos de remate (todos nosotros en conjunto).

Lo de que no Cojan las llamadas ya pasaba mucho antes del confinamiento, te acercabas al centro médico y les veías de risas sin coger el teléfono y pobre de ti si les decías... Llevo llamando 2 horas pero no lo coges...
Eso va más ligado a la profesionalidad que a la saturación.. Que ahora están más saturados, si, pero que hagan la prueba cuando pase todo y se pasen por el centro de salud, a ver que opinan

A ver, en Barcelona viven 16.000 personas por cada kilómetro cuadrado. Hay barrios en los que menos, lo cual quiere decir que hay barrios en los que más (el Eixample por ejemplo tiene una densidad de más de 35.000 h/km2, tela). 1.600.000 habitantes hacinados en apenas 101,4 km2. Madrid tiene casi que exactamente el doble de población repartidos en 604,31 km2. El doble en un área seis veces mayor. Barcelona debería tener el triple de contagios que Madrid. Claro que la densidad influye, pero algo más tiene que haber que explique por qué en un sitio tanto y en el otro tanto pero bastante menos. El qué lo ignoro. Para encontrar las causas están los políticos, que no se reúnen los fines de semana.

A lo mejor es porque las competencias en sanidad estan transferidas a las CCAA

Solamente el gobierno central puede hacerse cargo de ellas en situaciones excepcionales, siendo la de menor rango el Estado de Alarma

Con dicho Estado presente, el Estado era quien tenia el control de todo, incluida la sanidad. El resto de grupos parlamentarios, los que no estan en el gobierno, son los que han tumbado dicho Estado de Alarma, luego sanidad vuelve a estar en manos de las CCAA

El Gobierno ya ha dicho que en cuanto lo soliciten el resto de grupos parlamentarios y las CCAA vuelve a decretar el Estado de Alarma, porque sin una cierta mayoria en el Congreso no se puede decretar, luego el Gobierno no puede tomar el control de lo transferido a las CCAA, incluida la sanidad, creo que no es muy dificil de entender

Lo mismo es porque el resto de paises no tienen el mismo sistema que en España, de hecho España es el unico pais que tiene el sistema que tiene, una especie de mezcla entre centralizado y federal

Ahhh bueno, entonces ya me queda claro que el ministro de sanidad y la ministra de educación no hacen nada. ¿No?

Verás, no funciona así. El estado cede ciertas compentencias, pero no todas. Ley de Educación de 2013, LOMCE:

"Compentencias exclusivas del estado:

La ordenación general del sistema educativo."

El problema es estatal y debe tener una respuesta coordinada y general en toda España... Se reunieron el 29 de agosto por primera vez...

Ley general de Sanidad:

Compentencias exclusivas del estado:

"Las bases y coordinación general de la sanidad"

Al parecer, según tú, sobran esos dos ministerios y no hacen nada... De hecho no sé qué pinta Fernando Simón hablando... No tiene competencias para nada...

Un poco de seriedad por favor.

España es una país muy similar a Alemania o EEUU a nivel de organización territorial. Es a todos los efectos un estado Federal con una administración general del estado y unos territorios con legislación propia, tribunales propios y comperencias exclusivas. No se de dónde sacas que España es único por estructura territorial.

Se te ha olvidado la responsabilidad de Fomento (Aeropuertos y control de fronteras) que es estatal, la responsabilidad del delegado del gobiernos (autorización de reuniones y manifestaciones), etc.

No es admisible que se deje España en manos de 17 territorios de forma independiente y no coordinada. Es ridículo, absurdo y solamente eso explica que tengamos al menos 45.000 muertos.

Y digo yo que la caída del PIB de casi el 20% tendrá algo que ver con el gobierno... ¿No?

Y cuando se dispararon los contagios en País Vasco, Navarra o Aragón ¿Qué? Ahí todos callados... O cuando se confinó el norte de Lugo...

Pues ahora calcula el panorama con una densidad de población como la de Madrid y con el tránsito de gente de toda España... Esa es la única diferencia entre Madrid y el resto. Como lo fue en Nueva York...

Por favor seamos serios...

Pues eso se serio, la que no ha contratado medicos, enfermeros, rastreadores o profesores ha sido Ayuso, que es quien tenía (y aún tiene) las competencias para hacerlo.
La que en el mes de Junio clamaba porque se devolvieran las competencias a las CC.AA. era Ayuso, la misma Ayuso que 2 meses después, cuando se ha visto con el agua al cuello suplicaba porque el gobierno central volviera a tomar el mando.
El gobierno central ha tenido fallos en su gestión (cuando le toco), pero su gestión terminó con la epidemia prácticamente controlada, una pandemia completamente nueva y sobre la que se trabajó sobre la marcha (como en el resto del mundo).
Sin embargo, las decisiones (o más bien indecisiones) del gobierno autonómico han llevado a una vuelta al peor momento de lo que llaman primera ola.

"Pues ahora calcula el panorama con una densidad de población como la de Madrid y con el tránsito de gente de toda España"

No confundas número de habitantes con densidad de población. La densidad de Madrid (5.300) es poco más que la de Sevilla (4.900). Y un tercio de la de Barcelona (16.000).

Lo del tránsito no cuela. Yo si pillo el ave de Barcelona a Sevilla paso por Madrid. ¿Por el simple hecho de pasar por Madrid (sin bajar del tren) ya puedo yo infectar a alguien?

Si la decisión de confinar a Ayuso la toma el comité de expertos, yo me fio completamente y ni me lo cuestionaría lo más mínimo. Al fin y al cabo, estos si que están preparados para hacer frente a la pandemia.

Yo estoy esperando saber cuales han sido los comités de expertos hasta ahora, que se habrán llevado una pasta gansa por tomarnos el pelo continuamente (si es que han existido en algún momento)...

Se llaman funcionarios de estado.

Y una cosa es lo que digan y otra lo que otros hagan. También se dijo que había que tener una cantidad de rastreadores y algunas comunidades han cumplido y otras no. Y casualmente Madrid está entre las que no. Pero debe de ser casualidad el que ahora estemos jodidos...

¿Qué tiene que ver los rastreadores con el comité de expertos? una cosa no justifica ni perdona la otra. Que unos mientan no quiere decir que como los otros no han hecho sus deberes, se les perdone.
y...Funcionarios de estado? venga hombre, no me vaciles, si hasta el propio ministerio ha reconocido (despues de decir por activa y pasiva que las decisiones las tomaban por lo que este comité decía) que NO HA EXISTIDO. Busca un poco en google y te saldrán 20 mil noticias relacionadas de este tema de diferentes medios de comunicación.

Claro, porque en el estado de alarma se hicieron a las cosas genial con el mando único. ¿No?

El nivel de contagio bajó, si miras la curva se aplano hasta que llegó el fin del estado de alarma, que empezó a dispararse de nuevo.
Y recuerdo que los partidos que apoyan el gobierno de la señora Ayuso son los que votaron en contra de prorrogar el estado de alarma.
Y sin esa herramienta el gobierno central no puede intervenir en competencias de las comunidades autónomas.

Y no es cuestión de quien gobierna, en Galicia parece que están haciendo las cosas algo mejor que en Madrid, y gobierna el mismo partido.

El problema del Estado de Alarma es que fue necesario en ese momento, porque la situación ya estaba descontrolada y era la única forma de conseguir controlarla de nuevo. Y arrasó con la economía.

De haberse tomado medidas antes (como hicieron otros países), no hubiera sido necesario un confinamiento tan duro y tan dañino para la economía.

Y ahora vamos avocados a lo mismo. Si no mueren más ahora es porque se ha aprendido un poquito la lección y ahora las residencias están menos desprotegidas.

No, en Galicia hay 90 habitantes por km cuadrado, en Madrid casi 900.

Por Madrid pasa media España, por Galicia ni la centésima parte.

La realidad es incomparable, y yo vivo en Galicia, pero es tremendamente injusta esa comparación.

La curva se allanó confinando un país casi 3 meses, hundiendo el PIB casi un 20% (es segundo peor dato del segundo trimestre y el peor dato del primer semestre a nivel mundial), dejando 45.000 muertos (el peor dato porce tusl del mundo civilizado) y el PP y Ciudadanos apoyaron el estado de alarma hasta que el gobierno lo levantó. (Apoyos que no necesitaba ya que tenían mayoría absoluta con sus socios de gobierno, y pese a ello obtuvo).

No veo ni un solo motivo de alegría en la gestión del gobierno.

"Por Madrid pasa media España, por Galicia ni la centésima parte."

Pues razón de más para que Ayuso no hubiera engañado al gobierno y a todos los madrileños prometiendo contratar a un número de rastreadores que jamás tuvo intención de contratar. O para que hubiera reforzado la sanidad, tal como prometió.

Por Madrid pasa media España, pero a la virgen del peperoni nunca se le ocurrió que precisamente por eso en Madrid había que tener una previsión y una anticipación muy superior que en otros lugares de España. En su lugar, ha ido a remolque del resto de España. Y aún tenéis los cojonazos de decir que no, que por Madrid pasa media España, como si eso la justificara.

"La curva se allanó confinando un país casi 3 meses, hundiendo el PIB casi un 20% "

Pues ya verás tú la que va a preparar Ayuso: las medidas que anuncia llegan tarde. Lo dicen todos los expertos. Traducción: vamos a estar mareando a la perdiz, desangrando a los negocios durante semanas y cuando ya no pueda negar la evidencia del desastre, pedirá el estado de alarma para dar el golpe de gracia.

Ayuso ha seguido la estrategia de Trump: lo importante es la economía, que se jodan las personas. Y va a acabar con una economía destrozada y una crisis sanitaria brutal. Eligió economía antes que salud y al final, ni economía, ni salud. Pero los tontos útiles dirán que si Sánchez, que si el coletas, que han dejado sola a Ayuso, que a quién se le ocurre acatar la constitución y respetar que las competencias las tenía esa inútil.

"PP y Ciudadanos apoyaron el estado de alarma hasta que el gobierno lo levantó"

https://www.eldiario.es/politica/casado-prorrogar-confinamiento-contagio-accidentes_1_5962940.html

20 de Mayo, primera vez que el PP votó en contra del estado de alarma. Ya no lo volvieron a apoyar. Hasta para mentir hay que valer.

No te quito la razón pero tampoco te la doy. Se quejaban de que no lo consensuaban (que no estaba la cosa para andar perdiendo el tiempo en esos politiqueos) pero Madrid no tiene poder para decidir nada que restringe la movilidad por poner un ejemplo y la mayoría de medidas se las puede quitar un juez a la de ya porque no tienen jurisdicción para imponerlas, es un tema estatal. El tema es que (y entiendo a Sánchez en esto) le han tocado tanto las narices que ha dicho "pues ahora vais a ser vosotros los que me lo pidáis y ya veré yo", pero mientras tanto sigue muriendo gente y siguen subiendo los contagios, irresponsable Sanchez por esto.
Si hubiera tenido un par de pelotas y hubieran sido claros en vez de intentar ganar el apoyo de partidos separatistas, terroristas y golpistas, no se hubieran cometido tantas diferencias injustificadas y los que se quejaron no hubieran tenido razón en ningún momento. Tenemos un gobierno muy débil (si estuviéramos en otro siglo, donde a los gobiernos débiles les atacaban las fuerzas extranjeras, ya nos habrían conquistado sin oponer resistencia) y tenemos unos políticos de la calidad de Don Pimpón, cada uno viviendo con sus mentiras, mientras se descojonan en sus casoplones de lo tontos que somos porque siguen cobrando su sueldo integro que se suben todos los años sin dar palo al agua.

Y el gobierno central tampoco, salvo declaración del estado de alarma y su prorroga en el congreso. y ¿adivina quien voto en contra de prorrogar el estado de alarma?

"partidos separatistas, terroristas y golpistas"

Separatistas vale (por erc y el pdcat), ¿pero terroristas y golpistas? Que yo sepa el psoe no ha buscado el apoyo ni del pp ni de vox ni de ciudad-anos. Andas confundido.

Cierto: erc, pdcat y bildu.

Claro, con terroristas en sus filas (no uno ni dos y mucho menos gente arrepentida de matar). Con gente que defiende el terrorismo y que no condena sus asesinatos. Eso es un partido terrorista.

Separatistas, por ejemplo PNV, golpistas, los que por su "me salto la constitución" intentaron dar un golpe de estado en cataluña y declararon la independencia, Terroristas, tenemos a Bildu, con militantes que son terroristas que han matado gente.

¿Alguna duda más?

Entiendo por lo que pones al final que piensas que soy de derechas. Cuan equivocado estas, pero hasta donde yo se, ni tienen terroristas en sus filas, ni han dado golpes de estado. Ladrones? si, Gente sin escrupulos? tambien, Egoistas y que se creen por encima del bien y del mal? por supuesto...asi son TODOS LOS PARTIDOS.

Tu sigue con el "y tu más" y no pienses por ti mismo, haz caso al lider y todo lo que digan en contra de tus creencias (que al final son las del amado lider) son fascistas. Te ira bien.

" pero Madrid no tiene poder para decidir nada que restringe la movilidad"

Sánchez ofreció a las CCAA estados de alarma, para que los usaran...
Ya a partir de "partidos terroristas" dejé de leer.

"sanchez ofrecio..." como tantas cosas que ha ofrecido, y por eso la reunion la aplazan para ya si eso mañana, porque tienen prisa en ayudar y resolver problemas...

Como llamas un partido que defiende el terrorismo, que lo alienta, que integra asesinos terroristas condenados y para nada arrepentidos en sus filas (por no decir, que lo crearon ellos directamente). ¿Como llamas a un partido así?

Lo dices como si el resto de las comunidades autónomas estuvieran mucho mejor. Solamente Asturias pasa el corte de la OMS. Supongo que los de esas comunidades autónomas serán también unos impresentables, ¿no? ¿O solamente toca con los madrileños? ¿Solamente aquí hay un problema o lo hay en los demás sitios también?

Lamentable "y tu más"...

Depravado

Jajajaja...has sido rápido.

Esto lo ha escrito sabiendo que España es el único lugar del mundo donde la mascarilla es obligatoria todos los días, a todas horas y en todos sitios?

el problema del covid es que con unos pocos negligentes puedes crear un problemón

Esas medidas las aplican para parecer que hacen algo. Qué estaríamos diciendo de ellos si, como Bolsonaro, dijeran la verdad, que vamos a pasarla más antes o más después.

Te voy a poner un ejemplo real. Un rastreador llama a un infectado para ver la evolución de su enfermedad y le cogen el teléfono y le dicen que se ha ido a comprar al super, que llame luego.
Otro ejemplo. Una persona con síntomas se hace la prueba y la mandan para casa, pero antes de que le den los resultados, se va al trabajo, queda con sus amigos, se va de fiesta...
Otro ejemplo más. Una persona con síntomas da positivo y le mandan de cuarentena a su casa, convive con su novia/mujer y esta informa a los servicios médicos si le van a dar la baja/poner en cuarentena o le van a hacer la prueba, porque convive y le dicen que ni una cosa ni otra, que haga vida normal, que vaya a su trabajo y a comprar y lo que quiera.

Y todo esto mientras tenemos que limpiarnos las suelas de los zapatos por si acaso nos chupamos los pies y otro llega y se los chupa, o ves gente con la mascarilla con la nariz por fuera, o que entran en el supermercado y hacen como que se echan alcohol.

Y no nos olvidemos que esto donde más se esta dando es en los barrios "pobres", donde la gente para ir a trabajar coge el transporte publico, ese que tanto nos han metido en la cabeza que tenemos que usar y que esta lleno siempre de gente, mientras pones restricciones de acceso en coche a donde trabajan, para obligarles a ir en las latas de sardinas.

Esto no es una cosa de los políticos, no es de Sanchez o de Ayuso, ni de los jueces o los policías (que algunos se han extralimitado y se han creído dioses, pero se lo perdonamos porque no nos queda otra), esto es cosa de cada uno de nosotros, es cosa de nuestra responsabilidad, nuestra solidaridad y pensar en los demás.

Los políticos tienen que poner los medios para prevenir y curar. Ayuso prometió pulirse 50 millones en un hospital (parece que para el pp lo suyo son las obras) que estará listo en unos años, y mientras le faltan médicos para atender a los pacientes de ahora.

Los ciudadanos debemos poner de nuestra parte, por supuesto, y no todos lo hacemos. Pero esto no explica por qué en unos sitios hay muchos más infectados que en otros.

Eso, que esta muy bien y tal, es una medida reactiva, no proactiva. Una media reactiva no soluciona, solo trata. Las pandemias se arreglan con medidas proactivas y eso va haciendo los ciudadanos las cosas bien. Podéis culpar a quien queráis, que razón tendréis pero miraros vosotros si lo hacéis bien y a vuestros vecinos, familiares, amigos...si os contagiáis no es porque no haya médicos, es porque no hacéis las cosas bien.

lo del numero de infectados en unos y otros, va dependiente de
1) cantidad de gente que vive en la misma casa
2) medio de transporte (transporte publico ahora mismo es malo y en Madrid es lo que te obligan a usar)
3) Teletrabajo (algunos oficios si lo permiten, otros muchos no y mucha gente, si no va no come)
4) densidad de población, a mas gente, mas fácil que te juntes con algún infectado...

Creo que ves por donde voy. No puedes compararme un pueblecito o una ciudad pequeña que solo tiene comercio local y una fabrica a una ciudad con rascacielos de oficinas, donde viene a trabajar gente no solo de la ciudad, si no tambien de otras comunidades.

3)

A ver, lo póngolo de nuevo:

Barcelona: 16.000 habitantes/km2 (y el municipio vecino l'Hospitalet creo que llega a los 20.000)

Madrid: 5.300 habitantes/km2.

Lo digo por tu "densidad de población, a mas gente, mas fácil que te juntes con algún infectado". ¿Cómo es posible que en Barcelona, con el triple de densidad (EL TRIPLE), haya menos infectados que en Madrid?

Sabes la de gente que viene a trabajar a Madrid? me imagino que a barcelona tambien. En madrid somos un millon de personas más y la inmensa mayoria van a trabajar al centro o los centros financieros, juntandose con gente que viene de Guadalajara, Avila, Segovia, Ciudad Real, Toledo, hasta alguno he conocido que viene desde valladolid todos los días (si, un buen palizón, pero la diferencia de salario es brutal de lo que le pagaban por estar alli...más del doble)

Lo único que ocurre es que en otros países se han preparado bien con un sistema de rastreadores que son capaces de detectar y capar los brotes cuando apenas han contagiado a unas docenas de personas. En España esos sistemas no funcionan y muchas veces es por mero interés político, porque interesa dar un relato diferente al real, el cual es que ni gobierno central ni autonomías han sido capaces de preparar en todos estos meses los protocolos y el personal necesario para poder combatir la expansión del virus. Fin.

España, basicamente.
Suerte si no nos extinguimos mientras se insultan en el gobierno entre todos inutiles que hay alli...
Menos Arrimadas, que está to buena, a esa la perdono porque me sale de las pelotas.

Voy a decirte algo q igual no te gusta... Pero el problema no es españa, lo tenéis en Madrid. Y bcn. Las grandes urbes tan masificadas están multiplicando la propagación de la enfermedad. Estar hacinados en el metro, tiendas, calles buses y todos sitios no es lo ideal ahora mismo.
Ni si quiera en valencia la propagación es comparable.

Como ya he dicho muchas veces, en alemania hay exactamente la misma cantidad de gilipollas incívicos que en españa. Pero mira, las ciudades son totalmente distintas y se está conteniendo mejor.

Si. Somos idiotas. Y los políticos más.

Hay evidencia científica sobre contagios en interiores desde hace meses y en vez de aprovechar el verano y ampliar terrazas y prohibir fumar en la calle (y multar) hemos abierto la veda en interiores de bares y restaurantes.

¿que tú ves concienciada a la gente? Sí, concienciada a no hacer ni puto caso y hacer lo que les da la gana como si no hubiera pasado nada de nada ni hubiéramos sufrido una pandemia mundial. yo cuando salgo a la calle es que me tengo que contener muchas veces cuando veo a la gente con la mascarilla en la barbilla o directamente sin ella. y sobre todo me dan más rabia aquellos que haciendo caso omiso se te ponen a encender un cigarrillo delante de ti sin preguntarte ni siquiera si te molesta. Puro egoísmo Y después siguen habiendo botellones con gente sin mascarilla ni ostias.
¿De que concienciación estás hablando?

Tal cual.

No creo que sea tan dificil hacer las cosas bien, a veces parecen que van fumaos cuando tomas las decisiones...

En Castilla y León el número de tarjetas sanitarias de desplazados se ha disparado.
¿Imaginas de donde provienen?

Lo dices por los que vienen a trabajar todos los días a Madrid con los virus en la renfe, luego metro y bus hasta su puesto de trabajo, no?

Eso fue exactamente lo que hizo Pedro Sánchez en marzo.

Avisó el viernes de que el lunes se confirmaba España

Pero tío, no te cansas de mentir?

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-03-13/pedro-sanchez-comparecencia-estado-alarma_2496668/

El estado de alarma se anunció el 13 de Marzo (viernes) y entró en vigor el día siguiente, tras ser registrado en el BOE.

Cierto. Cuando era un clamor que había que confinar Madrid van y deciden confinar toda España (por aquello de que el virus no entiende de fronteras), pero en lunes, que el fin de semana es para disfrutarlo. Otro disparate.

Esas cosas no las entiendo. Vale que avisen con tiempo, pero esto se sabe desde hace días, con entrar en vigor hoy a las 00 era suficiente. Pero igual que eso, la reunión entre los dos Presis el lunes, no sea que les joda el fin de semana 🙄

Cuando en Cataluña, o en Baleares, o en más zonas se han confinado barrios y poblaciones, no he visto los especiales informativos a todas horas que hay ahora mismo en la tele.

Que sí, que Madrid lo está haciendo mal, es obvio y negarlo sería de tontos, pero darle toda la atención de esta forma, lo que provoca es que parezca que en los demás sitios están de maravilla, y eso es bastante peligroso igual. Pero en fin, es lo que vende en TV, que todas parecen TeleMadrid estos días.

Para muchos medios lo que no ocurre en Madrid no ocurre. Y lo que ocurre en Madrid ocurre en todas partes.

Es la capital de l'imperi. No lo olvides. Lo q les pase al resto de 40 millones de españoles no merece la lena comentarlo.

Fernando Simón: " En España tendremos como mucho un par de casos".

Fernando Simón: "​No tiene sentido que los ciudadanos sanos usen mascarilla".

Fernando Simón: "No podemos decir a qué se debe el exceso de mortalidad en España. Puede ser por infartos, por un accidente de tráfico enorme..."

Si está claro... Es mucho mejor la gestión estatal.

Te falta contexto, mucho contexto.

Habría un par de casos de seguir las cosas así.

No tiene sentido usar mascarillas si estás confinado en tu casa. Es mejor dejarlas para los sanitarios ante una situación de escasez mundial. Se llama gestionar la demanda.

Pues no, no se sabe de que han muerto. Los accidentes caseros se incrementan al estar todos en casa, extrañamente se incrementaron las muertes laborales en pleno confinamiento, las denuncias por violencia doméstica lo mismo, las no operaciones debido a la saturación hospitalaria que desembocan en muertes tampoco.

Te hace falta mucho contexto y más materia gris...

El gobierno central solo puede intervenir en competencias de las comunidades autónomas salvo casos especiales, como el estado de alarma.
Y los que apoyan al gobierno de la señora Ayuso votaron en contra de la prorroga del estado de alarma.

No es verdad, revisa la LOMCE y y la LGS. En ambos casos la administración general del estado tiene competencias exclusivas en materia de organización y coordinación general.

Tranquilo, les están dando 48 horas como la última vez, para que no tengan que ir con prisas empaquetando antes de irse al apartamento en la playa.

No lo sé. Pero yo el otro día estaba viendo Águila Roja y por una milésima de segundo pensé completamente convencido: "¡Qué bien que en esa época ya se protegían con mascarillas! El Águila Roja es muy responsable." Evidentemente, la mascarilla no era mascarilla sino máscara y era para ocultar su identidad. Pero juro que es lo que pensé por un instante. Nueva normalidad...

Que pasa, a la gente q le gusta la tecnología no tiene pensamiento político?

A mi personalmente me gusta leer la tendencia ideológica de la gente en los comentarios. Me ha hecho repensar ciertas ideas preconcebidas sobre los "techis"

pero hombre, ya que haces la broma, escríbela bien

Si la broma iba por los escarceos con el inglés de la Botella y el otro menda y su memorable "not listen the ask" se ha quedado corto.

Pues Botella, salvo algún resbalón muy gordo la verdad, no lo hizo mal del todo.

Ufff....

Sí, le pillaron con una pregunta cuando no llevaba los auriculares puestos y contestó con algo que nada tenía que ver, y el de al lado diciéndole "oye, que no te han preguntado eso".

A todo esto, ¿estamos comparando a Botella (alcaldesa) con Ayuso (presidenta de una comunidad autónoma)?

Es que tienen que citarse por carta... (En serio, es lo que han dicho en las noticias).

Tienes toda la razón.

No lo has entendido, las restricciones es para los negocios, para obligarles a cerrar antes

Quien? De eso no me he enterado yo que soy madrileño, pero el que lo haya dicho es pa darle un soplamocos como decía mi abuelo

Todo este circo es pq es Madrid. El resto de España no importa una mierda, recuérdalo, siempre es así.

Galicia, sin ir más lejos. Pero en Galicia han tomado las medidas mucho antes, y hacen propuestas para solucionar los problemas. No se quejan de que el gobierno central hace o no hace.

Comparar Galicia con Madrid es como comprar el Santiago Bernabéu con Riazor...

Por favor que Madrid tiene casi 3 veces más población en un 30% de la superficie y un tránsito de personas que Galicia no tiene en 10 años.

Y vivo en Galicia, pero vamos a ser serios.

En Galicia no se ha tomado ninguna medida excepcional, simplemente somos muchos menos, con apenas desplazamiento de otras comunidades y con una dispersión geográfica enorme.

Yo me he leído las medidas y no sé muy bien para qué sirven. Lo único para lo que puede servir es para que la gente se conciencie de que esto es serio y se está poniendo muy feo.

La única medida "práctica" que veo es la de limitar el aforo al 50%. Al menos es algo medible y verificable. Pero lo de prohibir los paseos innecesarios por la calle, ¿cómo se hace?
Policía: "Caballero, usted adónde va?"
Anciano vulnerable que acaba muerto o en la UCI pero que se niega a protegerse de verdad: "A comprar el pan".

La gente va a poder poner mi excusas para salir a la calle si quiere. Esto no va solo de políticos y sus decisiones. Esto va de la responsabilidad individual de cada uno.