La gasolina está subiendo tanto que varios países van a investigar a las petroleras. España no está entre ellos

Prohibido? Ahí está Digi haciéndolo. Nos sube la base imponible a los canarios, ceutíes y melillense y se quedan ellos el diferencial de impuestos. Cobran 30 tanto con 21% de IVA cómo con 7% de IGIC. Son el único operador en España que lo hace. La diferencia de impuestos se creó por algo y ellos se la está quedando.

Es que no entiendo que haya diferentes IVAs en un mismo país en función de dónde vivas…

Tu no lo entiendes, pero hasta los reyes católicos lo entendía, desde esa época Canarias tiene un estatus diferente.

En el caso de Canarias vivimos casi a 2000km del continente, y para llegar las mercancías aquí tiene un alto coste. Aún así con el diferencial de impuestos la cesta de la compra de Canarias es la más cara del país y es de las regiones con el sueldo más bajo. Si tú a una persona te interesa que esté en la islas, tienes que facilitarle un poco la vida, en caso contrario, la emigración es masiva y las islas se deshabitan por la imposibilidad de subsistir en ellas. Todas las regiones ultraperiféricas de Europa tienen diferencias con respecto al continente, de Portugal, de Francia..

Ah, pues según esa forma de pensar el IVA se podía subir al 100% porque total, si no se hace se lo llevan las empresas. Que digo un 100%, métele un 10.000 % de IVA que total, para que se lo queden las empresas.
Joder, lo que hay que leer.
Con pensamientos así no me extraña que el país vaya como va.

Te pongo un ejemplo claro, la compañía de telecomunicaciones Digi. Mira los precios para península con 21% de IVA y mira el resto de regiones españolas no IVA cómo Canarias con 7%, Digi se queda con la diferencia, no el ciudadano.

Otro ejemplo más? El descuento del 75% del billete de avión, adivina qué pasó cuando subió del 50 al 75? Te lo digo o te lo imaginas?

Puestos a apelar al ridículo pongamos el IVA al -100% y le damos dinero del estado cada vez que alguien compre un artículo. XD
Ni siquiera eso: Pongamos todos los IVAs al 0% a ver cuanto tardas en quejarte por el hecho de que, la calle en la que vives, ni siquiera tiene el suelo asfaltado porque ¡Oh, sorpresa! La recaudación del IVA no solo cubre los viajes en Falcon de Sánchez. ¡Sirve para más cosas!

hay que bajar impuestos porque son muy altos y porque aplican sobre otros impuestos (por ejemplo el iva aplica sobre el precio total, incluidos los impuestos), eso deberia ser independiente de lo que ganen las petroleras. Enriquecer a las arcas del estado, cuando esta no repercute en el bien o mejora de la sociedad, si no que sirve para pagar chiringuitos, paguitas a amiguetes y ayudas a empresas afines, pues como que no es de recibo....al menos que seas uno de esos que se benefician

Mentira, son de los impuestos de hidrocarburos más bajos de Europa.

Llevamos años arrastrando los precios más altos antes de impuestos.

2017

https://www.expansion.com/empresas/energia/2017/12/10/5a2d1783ca4741e9108b4584.html

Muy interesante el articulo, pero te voy ha hacer 2 apuntes.

1) Es un articulo del 2017, se ve que olvidas que en 2019 se subieron (https://www.autonocion.com/subida-fiscalidad-y-precio-del-combustible-2019/) y que este mismo año quieren volver a subirlo el del diesel.
2) Ese informe no tiene en cuenta el iva, que es de un 21% y aplica tanto al coste de la gasolina como a los propios impuestos de la gasolina (cosa ilegal por cierto)

No te lo incluye para ningún país, no sólo para España.

Aún así, el impuesto sobre hidrocarburos en España a 2020 seguía siendo de los más bajos de Europa. Concretamente el 7° por la cola:

https://www.newtral.es/impuesto-hidrocarburos-espana-europa-precio-carburantes/20220324/

Por lo tanto, aquí no es un problema de impuestos, es un problema del precio que le ponen al combustible las petroleras.

Ojo y soy de los que opinan que los impuestos al combustible, aunque sea de los más bajos de Europa siguen siendo muy elevados. Pero si teniendo uno de los impuestos más bajos, tienes uno de los precios/litro más altos, evidentemente el problema no está en los impuestos.

Gracias por tus formas, se agradece poder hablar sin tener que estar a la defensiva.

Desde mi punto de vista, no incluir el iva en el articulo es una forma de tergiversar la realidad, ya que tambien es un impuesto y en cada pais es diferente, por ejemplo en España es el 21% y en Francia es inferior (no he encontrado cuanto es, pero es menor seguro ya que el máximo es 20%)

Por otra parte, tambien hay que tener en cuenta que muchos de esos impuestos, en la mayoria de los casos, son cantidades fijas, por lo que a un mayor precio, disminuye el porcentaje de impuestos. En España tenemos un mix de fijos y porcentuales. Seria interesante un articulo, haciendo un estudio comparativo real de este tema, porque da para mucho (guiño guiño, Xataka)

No tenemos, ni de lejos, los impuestos más baratos de Europa, aún así, tienes que tener en cuenta que también tenemos de los sueldos modales más bajos de Europa, no pretenderás que paguemos los mismos impuestos que Alemania (que solo paga dos o tres puntos más de impuestos que nosotros, como mucho) cuando ellos ganan de media sueldos tres veces más altos que los nuestros.

Aún así, LA MITAD del precio de cada litro se va en impuestos. LA MITAD. Mientras el precio del crudo solo supone un 35% y las petroleras se llevan, como mucho un 15%. Esto es, la MAYOR PARTE del precio de cada litro, son impuestos. ¿Te parece poco?

Lo que debería ser inadmisible, por otra parte, es que nos cobren hasta dos o tres tipos de impuestos diferentes por el mismo concepto. Es un ROBO absoluto. Si ya me estás cobrando IVA por cada cosa que compro, ¿a qué viene sumarle además más impuestos "especiales"??? Y lo que es peor, que luego encima nos cobren IVA sobre esos mismos impuestos. ¿Estamos de coña? ¿Me estás cobrando impuestos sobre los propios impuestos?

Es una vergüenza absoluta. Y la gente aplaudiendo y echando la culpa a las petroleras. Claro que sí.

Este discurso, de verdad te lo crees? Estoy de acuerdo en que se debe hacer un buen uso de los recursos públicos. Que habitualmente no se hace. Pero de ahí a decir, que los impuestos son para pagar chiringuitos hay un trecho, te falta decirlo con un palillo en la boca. Eres (sois) conscientes del enorme gasto que supone un Estado?? El que sea. Gastos en infraestructuras, sanidad, defensa, funcionariado (de todo tipo, o crees que un Estado funciona sin gente trabajando para que funcione?), educación, servicios sociales, pensiones, paro, subvenciones y ayudas varias, y un largo etc. A los que decís eso de... no sé a donde se van mis impuestos porque yo no veo nada. Pues macho, estáis ciegos o qué??? Yo en cuanto pongo un pie fuera de casa, veo carreteras, iluminación, alcantarillado, aceras, parques, hospitales, policía, ambulancias, colegios, aeropuertos... etc etc. Mi recomendación es que compres gafas. E insisto, me jode como el que más, ver cuando se despilfarra el dinero de todos, y se hace, lo sé. Pero de ahí a decir las tonterías que se dicen... en fin.

Para empezar, deberias centrarte porque te veo disperso. Aqui estamos hablando sobre los impuestos sobre el carburante, unos diciendo que son los más baratos porque lo dice un recorte de prensa sesgado y que no tiene ni en cuenta el iva y otros que decimos que nos parecen elevados y deberian rebajarse.

Ahora que ya te he resumido de que va todo esto, te agradeceria que no pusieras palabras en mi boca que no he dicho. Soy responsable de lo que digo, no de lo que tu crees que digo. En ningún momento he dicho que el gobierno no tenga que cobrar impuestos y que no tenga un gran gasto en infraestructura (alguna necesaria, otra imprescindible y otra superflua). Me encantaria que me digeras en que momento he dicho (o has podido iterpretar en lo que digo) que "no veo en que se gastan los impuestos"... me da a mi que tienes un problema muy grande con la comprension lectora (probablemente porque has leido muy por encima), con la frustración, el generalizar en un pensamiento unico al que no piensa como tu...no se, deberias hacertelo mirar, sin acritud, porque no es sano.

Como último te digo lo que yo pienso y la sensación que tengo, sera acertada o no, pero es como yo lo veo. El estado, recauda mucho dinero, mucho más del que necesita realmente (eso no es malo) y como tiene tanto y no son gestores los que mandan, en vez de crear futuro, se dedica a crear ministerios para amiguetes (no lo digo solo por el actual gobierno), chiringuitos, sobrecostes en obras para amiguetes, etc. Y si luego falta dinero, subimos los impuestos. De eso es de lo que me quejo yo, no de que se gaste TODO el dinero de los impuestos en esto, algo que jamas he dicho.

Lo dicho, no pagues tu frustración con los tertulianos y aprende a leer para la proxima no inventarte lo que los "otros" dicen

A ver, te lo explico yo, muy sencillito. El precio de la gasolina en España se distribuye de la siguiente manera:

Precio del crudo: 35% del precio final del carburante
Costes de explotación y márgenes: 10-15% del precio final
IMPUESTOS: 50-55% del precio final.

Esto es, de lo que pagas por cada litro, los que venden el crudo (con sus costes de extracción, de transporte, etc...) se llevan el 35%, los que lo distribuyen, refinan y venden (y que pagan con ello a los camioneros, a los trabajadores de las refinerías, a los que te atienden en las gasolineras, además de costear toda la infraestructura necesaria para ello) se quedan con un 15% el resto TODO LO DEMÁS, sin tener que asumir absolutamente ningún coste, sin proveer ni un solo puesto de trabajo para ellos se lo lleva EL GOBIERNO, para gastarlo en lo que les viene en gana. ¿Y los que baten récord en beneficios son las petroleras??? ¿Esas que se llevan, como mucho el 15%?

¿Estamos de broma, no?

Pues es que son temas bastante serios como para tomárselos a broma, la verdad...

¡Qué buenas son esas grandes corporaciones! ¿les has nominado ya para premio Nobel de la paz?

de los mas bajos de europa? Ese comentario necesita corroboración, enlaces y pruebas como poco para que sea creible....porque aqui hasta tenemos impuestos que se aplican a los impuestos aplicados, cosa que cualquier tribunal tiraria...menos en España claro.

Ya, algunos no llegan a entender que esto va de lejos, llevamos años con los precios mayoristas antes de impuestos más altos de Europa.

2016

https://www.lne.es/economia/2016/01/26/precio-gasolina-espana-impuestos-altos-19640788.html

Gracias por el enlace. Puedo comprobar que segun el articulo España paga menos impuestos que Francia, pero omite un pequeño detalle, el coste de la vida en Francia es mucho más elevado que el de España. Pone totales para engañar a la gente. No solo eso, si no que ni siquiera pone el coste total de la gasolina del pais referenciado para que puedas sacar tu el % por lo que te quedas con valores absolutos...En realidad, añadiendo el iva, españa paga de impuestos en gasolina un 56% para gasolina de 95 y un 52% para diesel (que a finales de este año se igualarán)
(https://www.autonocion.com/impuestos-gasolina-cuanto-pagamos/)
Si lo comparamos con esta otra grafica que dice los impuestos pagados en otros paises en % (https://www.eldiario.es/economia/espanoles-pagan-impuestos-repostar-gasolinera-mayoria-europeos_1_8828483.html), nos colocamos entre los tres primeros.

Desconozco si en otros paises se añade iva (el similar que tengan en cada pais) y si se añade sobre el impuesto tambien.

Si, de los más bajos de Europa. Ya te han contestado antes. Te paso un enlace y ahí tienes también la fuentes y la normativa.
https://www.newtral.es/impuesto-hidrocarburos-espana-europa-precio-carburantes/20220324/

Ahí tienes las pruebas.

Te remito a lo que le he contestado a jonvilches.

Basicamente, es curioso que hablen de totales sin tener en cuenta que el coste de la vida en otros paises es más elevado (no cuesta lo mismo el transporte en España que en Francia por ejemplo) repercutiendo directamente en el precio y al ser un % los impuestos, obviamente sube el total...Un buen articulo cogeria y diria "por cada euro pagado en ... x son de impuestos" y no daria totales que no aportan valor. Y lo más curioso es que cuenten los impuestos sin tener en cuenta el iva, que lo sube a más de un 50% de lo pagado...iva que porcierto se paga sobre el mismo impuesto de hidrocarburos, cosa que es ilegal, pero tragamos, otra más...

Y los 11.000 a la iglesia que no se te olvide...

Esto es un plan sin fisuras oye. Qiutamos los impuestos, que es lo que permite que funcione el Estado y dejamos que las empresas pongan precio. Es decir, quitamos recursos públicos y los privatizamos. Porque claro, imagino que crees que si ahora de repente sacamos todos los impuestos a los hidrocarburos, los precios la gasolina/diesel bajarán mucho, no? JA!

Los precios bajarán algo, un poco, que no es plan de que se vea mucho el plumero. Y después estarán de nuevo más o menos como siempre, porque al fin y al cabo, pues ya estábamos acostumbrados a pagar ese precio, y para qué lo van a bajar. Es de tontos, no?

Y entonces esos 20k millones de euros que dices que nos ahorramos, pues los pagamos igual, pero a empresas privadas en vez de al Estado. Que como todos sabemos, el fin último de las empresas es social y lo reinvertirán todo en mejorar la vida de las personas. Claro claro claro

El Estado aún gano más con el aumento de recaudación. Más que Repsol.

no te engañes, el estado no somos nosotros, el estado es el partido que gobierna. Si fueramos nosotros (o gobernaran para nosotros) no se montarian circos, dedazos, chiringuitos, pagos en sobres, desfalco de dinero, ayudas a empresas afines que no devuelven, adjudicaciones a dedo a empresas recien creadas por el pariente de, etc. Que el estado tenga más dinero y los ciudadanos menos, lo que hace realmente, es el pais más pobre, porque hay menor movimiento de dinero.

Que el Estado gane más, es bueno para todos si se emplea bien. Que no se te olvide.

Y nosotres y noso...

🤣🤣🤣🤣🤣

El Estado sí, el gobierno, que es quien gestiona los beneficios NO. Y si el gobierno se dedica a repartir a "los afines" , a pagar "favores" y a montar chiringuitos para cuando no este en el poder poco Estado nos queda.

Sobre el papel te dare la razón, pero la realidad es que el estado no es el pueblo. Te engañan con unas votaciones, en las que no se puede presentar cualquiera. En las que, por la propia estructura que tiene montada el estado los partidos con más votos, más dinero se llevan del estado y por ende, más facilidades tendran para llegar a más sitios y perpetuarse con la publicidad entre los más votados. Y eso para el poder legislativo y ejecutivo. El judicial no lo controla el pueblo ni de coña, es un poder endogámico, que pesa más el favoritismo y la corriente ideológica que el merito propio o la profesionalidad. Ya partiendo de la base que los eligen los partidos politicos (de los 20 del cgpj, 10 los elige el senado y 10 el congreso), deberia darte una idea de quien controla realmente.

"...pero la realidad es que el estado no es el pueblo"

El estado nunca ha sido el pueblo. El pueblo conforma la nación que se constituye como organización política en estado.

De acuerdo en todo lo demás. Ya lo hemos comentado por aquí varias veces, España es una democracia material, como tantas otras y muy alejada de una democracia formal: con separación de poderes y representación uninominal.

El problema es que perdimos la oportunidad en la transición y ahora NINGUNA fuerza política está por la labor de perder su pastel.

vaya vaya, se ve que cuando alguien te lleva la contraria, lo tuyo es insultar porque no tienes más argumentos. Lo cual demustra tu capacidad intelectual. Vives en los mundos de yupi si crees que los ciudadanos son el estado. Te han contado un cuento y se ve que te enfada que te digan que llevas creyendote una mentira años. Lo entiendo, es frustrante, pero eso se resuelve en el loquero, no en los foros.

El Estado no eres tú, ni soy yo ni somos nosotros. El Estado es una estructura sociopolítica de control, que como tal es una herramienta en manos del gobierno de turno y de determinadas instituciones.
Confundes "Estado" con "población", "ciudadanía" o "sociedad". Nada nuevo en esta neo-cultura posmo que prioriza la forma sobre el fondo y que ni siquiera es capaz de distinguir la diferencia entre ambos.

Bro, si el estado se ha convertido en eso es porque la población lo ha dejado.

El estado emana del pueblo y se puede controlar no solo con las votaciones si bo con muchos otros procedimientos.

Claro que necesitamos una poblacion con dos dedos de frente que colabore. No una panda
de cazurros que miden su inteligencia oolitica en los zascas y en utilizar la narrativa y palabras de los lideres de opinion en medios para dejar quedar mal al vecino por no pensar como nosotros, sin darnos cuenta de que todos queremos lo mismo

Hay un problema con la justicia en España.

El "arrimar el hombro" de las empresas es el pagar impuestos, y por ahí hay gente que cree que es inmoral que se le cobren impuestos a las empresas, que habría que quitar en lugar de poner. En fin...

quien cree que se le cobren a las empresas impuestos es imoral??? No se lo he oido/leido decir a nadie jamas. Lo que si has podido oir, es que es inmoral asfixiar a las empresas con la de impuestos que se les hace pagar, uno por existir, otro por actividad economica, otro por la ecologia, otro por los trabajadores, otro por tener dinero y otro por los beneficios (que son los únicos que me parecen a mi injustos estos dos últimos, ya que has pagado ya por ese dinero) y seguro que se me han olvidado alguno que otro

Pues podría empezar el Estado a dar ejemplo y bajar sus beneficios caídos del cielo por el aumento de precio de los combustibles, pero no.
El Estado también aumenta la recaudación si suben los precios de algo ya que se lleva un porcentaje de hecho es el que más beneficio se lleva de todos.

Sí, están las petroleras en la ruina. Se ha visto a sus directivos pidiendo dinero en el metro.

En Canarias se están paralizando proyectos e inicios de obra por el aumento exponencial de los costes, desde que se proyectó hasta ahora. La comunidad no tienen para pagar semejante incremento.

Las administraciones también tienen costes, sí los materiales de construcción y los combustibles suben, el presupuesto que tenía para hacer las obras y prestar los servicios no les da. si recaudan más, ese incremento de recaudación irá destinado a pagar lo que cuesta de más las cosas no crees o ponen a fabricar los billetes de 500 en las administraciones para pagar?

En realidad los proyectos se paralizan porque las empresas que han ganado el concurso tienen un precio cerrado y si continuaran irian a perdidas (hablo de millones de euros), asi que han preferido perder el dinero invertido hasta ahora que crearse un agujero negro. La administración en vez de ser consecuente con el incremento de los costes, les ha dicho que no va a pagar ni un euro más de lo presupuestado (por una parte correcto porque así debe ser, pero por otra no son empaticos con la situación actual). Y esto no ocurre solo en Canarias, ocurre por toda España. La administracion si recauda más o menos, se la pela. Es muy cuadriculada y si has dicho 15, te jodes, y si no terminas y me quedo con la obra a medias, me la pela...Antes de esta crisis, ya pasaba con presupuestos muy ajustados, que a la más minima desviación (muchas veces causada por la administración) la empresa entraba en perdidas, a veces terminaba palmando pasta y otras dejaban la obra a medio hacer (como paso durante ¿10 años? con el estadio de la peineta, que ahora es el metropolitano del atletico de madrid.

Asi que no te creas que la administración si recauda más sera para pagar las obras en ejecución, ni de coña.

"Los últimos datos de Fitch han pronosticado un retroceso en el pronóstico de crecimiento del PIB de China para 2022 a un 4,3% desde el 4,8% que se había pronosticado con anterioridad"

"PIB Eurozona 2022 y 2023
El PIB del la UEM retornó a los niveles previos a la pandemia a finales de 2021, tras un crecimiento del PIB del +4,6% en el 4T"

Desde Evergrande te envían saludos y un pin.

Y Lehman Brothers lo era en la de EEUU...

"Evergrande cuenta con unos activos que rondan los 355.000 millones de dólares en 1.300 promociones, 200.000 empleados y la contratación de hasta 3,8 millones de trabajadores al año para la construcción y desarrollo de proyectos."

"La empresa acumula una deuda de más de 300.000 millones de dólares (264.000 millones de euros) que, como ya advirtió al mercado en septiembre, sería difícil de afrontar. Se cree además que podría tener una deuda adicional de 150.000 millones de dólares (132.000 milloes de euros) fuera de sus libros financieros oficiales"

"El sector inmobiliario representa, directa e indirectamente, alrededor del 29% del PIB chino por lo que estos problemas agravan los efectos de la pandemia al ralentizar la actividad económica. Muchos analistas han recortado las estimaciones de crecimiento de China en 2021 en 30-50 puntos básicos, y en casi un punto porcentual en 2022, con la consiguiente crisis financiera en las economías emergentes."

Si competencia pone una multa, la justicia se la quita.

Iba a comentar tus mamarrachadas, pero acabo de ver el doble zasca en toda la p*ta boca que te han metido y prefiero no entrar en el juego, podría considerarse legalmente violación mental.

China es un país tercermundista, no lo olvides, y zascas sí mamarracho, zascas te están metiendo por todas partes.

Eso le corresponde a los técnicos de competencia de España y la UE. Luego les podrá una multa y la petrolera cómo las eléctricas recurrirán hasta el tribunal extraterrestre de Marte y no pagará nada. El problema lo tenemos en la justicia.

Yo y tú podemos de políticos, ministros, presidente y no saber de combustible. Ser cocinero y ganadero. Para eso están lo técnicos funcionarios.

Hombre, pues claro, y deberíamos estar manifestándonos en las calles todos los días. Demasiado estamos aguantando.

El estado se está llevando MÁS DE LA MITAD DEL IMPORTE DE CADA LITRO.

Mientras las petroleras, se llevan aproximadamente el 15% y el precio del crudo un 35%.

Pero aquí quienes más se forran son las petroleras, ¿no? Esas mismas que tienen que acarrear los gastos, pagar al personal, montar las refinerías y mantenerlas, etc, etc,... todo eso con un 15% de cada litro. ¿Qué ganarán entonces las arcas del estado cuando se llevan más del 50% limpio sin tener que invertir absolutamente NADA para ello?

Sí, que poca memoria tenemos....

El Estado no gana, recauda y gasta. Hay una enorme diferencia.

Sí, una ENORME DIFERENCIA, con lo que ganan las empresas, se paga a miles de empleados, que luego tienen para llevar un plato de comida a sus casas y se crea riqueza en el país.

Con lo que RECAUDA el estado, solo da en su mayoría para que se llenen los bolsillos los propios políticos, amiguetes varios y para montar cientos de chiringuitos que no sirven absolutamente de NADA. ¿Que con ello también se pagan servicios públicos? Sí, los mismitos que cuando pagábamos un 16% de IVA y la mitad de los impuestos que tenemos ahora. Bueno, no, corrijo, cuando pagábamos un 16% de IVA, la seguridad social funcionaba muchísimo mejor que ahora, no había copago sanitario, teníamos uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo, además de tener la hucha de las pensiones a rebosar y una deuda pública cuatro veces inferior a la actual. Osea, que estábamos muchísimo mejor y con mejores servicios públicos cuando pagábamos (muchos) menos impuestos.

Así que permíteme dudar a quién beneficia mas esa alta recaudación...

Eso de que las cosas estaban muchísimo mejor, me lo tomo con muchas reservas. Ahora, lo que sí es verdad es la situación con las pensiones, pero se te olvida mencionar que hace 20 años teníamos algo parecido a una pirámide poblacional, nada que ver con lo que tenemos ahora, que no se parece en nada a una pirámide.

Lanzo una pregunta al aire... ¿cuales son los países con mayor bienestar y justicia social? aquellos con altos impuestos y que redistribuyen o aquellos con bajos impuestos y que el sector privado lo gestiona todo. Ahí lo dejo.

Y ojo!! no seré yo el que critique el capitalismo. Como sistema es uno más, con sus ventajas e inconvenientes. Como cualquier otro. Y de todos los que hemos probado hasta ahora, me parece el menos malo.

Pero en lo que sí creo, es en el equilibro, en balancear las cosas, en la mesura... por tanto, ni un sistema en el que todo sean impuestos y se coarte la iniciativa privada es bueno, ni un sistema de mercado desregulado y todo privatizado, donde existe el sálvese quien pueda, es bueno tampoco. Seguramente, en un balance en el término medio esté el mejor sistema. O el menos malo, da igual.

Estamos absolutamente de acuerdo en lo que dices.

Yo lo único que afirmo es que la solución no puede pasar por subir siempre los impuestos, recaudando más y más, disparando el gasto y poniendo como disculpa la educación, la sanidad y las pensiones, porqué está demostradísimo que todo esto se sostiene con una recaudación mucho menor. Es más, lo que es indefendible es que llevamos tres años subiendo impuestos indirectos sin parar, aumentando el gasto como si no hubiese un mañana, y sin embargo viendo como llevamos ya dos años seguidos bajando los presupuestos en sanidad y educación. Es una vergüenza.

Recaudar, sí, sin duda son importantes los impuestos para mantener los servicios sociales, pero antes de subir cualquier impuesto, habría que exigir que se recortasen gastos y ministerios inútiles (y me conste que en este gobierno hay unos cuantos), rebajar los presupuestos e intentar hacer las administraciones lo mas eficientes posibles, eliminando, por ejemplo, servicios provinciales y autonómicos que ya existen por duplicado o incluso triplicado en la administración estatal. Después, si, y solo si, no llega la recaudación para cubrir los servicios más básicos e imprescindibles del estado (y muchos de los ministerios y chiringuitos existentes claramente no lo son), nos planteamos subir impuestos y aumentar la deuda pública. Pero no subimos impuestos "a lo loco" para pagar nuestros vicios, chiringuitos y colocar a dedo a amiguetes varios y pagar favores, que es lo que se está haciendo ahora.

Último punto, sí es cierto que a nivel poblacional teníamos una distribución mucho más favorable hace 20 años, con una población menos envejecida y por tanto un mejor equilibrio entre la población activa y la población pasiva. Pero también es cierto que estábamos mucho mejor a nivel económico, con unos niveles de paro muy inferiores, estando a la cabeza de Europa en cuanto a crecimiento y con cifras macroeconómicas envidiables. Y todo ello, con una presión fiscal mucho menor y unos alicientes para el emprendimiento y el desarrollo empresarial mucho más favorables que los actuales.

No creo que hayamos mejorado, por lo menos a nivel económico en absolutamente nada. Somos uno de los países de Europa que peor parados han salido de la crisis económica (gracias ZP) y el que peor parado ha salido de la crisis económico-sanitaria actual (gracias Sánchez).

Mira los datos económicos de los países de nuestro entorno, no mienten.... y sí, hay países más prósperos económicamente que nosotros con presiones fiscales más elevadas.... pero con niveles retributivos mucho más elevados también. No puedes pretender igualar la presión fiscal de países que tienen sueldos modales hasta tres y cuatro veces superiores a los nuestros. ¿Y qué limita que seamos un país con los sueldos tan bajos, me dirás? Pues precisamente, entre otros, la alta fiscalidad a las empresas, las mil trabas al emprendimiento existentes y una ley del trabajo demasiado proteccionista, que lejos de proteger al trabajador, acaba frenando la contratación, desincentivando el aumento de sueldos y disparando la cifra de paro. Tendemos a pensar que las empresas están ahí para actuar de ONG's o tienen el deber de proveer trabajos y sueldos a la población, pero nos olvidamos que las empresas están sustentadas por personas que se juegan gran parte de su patrimonio, y que lo hacen para ganar dinero, no como deporte.

Mientras no entendamos estos conceptos, seguiremos a la cola de Europa a nivel económico.

España sí ha tenido dinero para autopistas, incluso para las que no se usan. Y dinero para aeropuertos que no se usan, también.

falso...los partidos pedían créditos a las cajas...éstas se los daban a sus colegas (en los consejos de admon. de las cajas habían colocado a políticos)...con esos créditos se hacían parques, aeropuertos, pabellones, el AVE...cualquier mierda para ganar votos...
la deuda queda en los ayuntamientos, comunidades, etc...

que las cajas se quedan sin cash?
pasa nada, xavales, metemos esa deuda en la Constitución y que cada españolito pague una parte en cómodos plazos....

esta trampa nos la ha hecho tanto el PP como el PSOE, que son los que nos llevan robando 40 años...

pero no quereis mercado libre y capitalismo...pillad unos cazos

Los "enormes beneficios privados" son el 15% de cada litro que se llevan las petroleras. Mientras el Estado se está llevando entre el 50 y el 55%. Pero sí, quienes se forran son las empresas privadas (que a su vez pagan otros impuestos a mayores al estado, por los beneficios que generan).

Sí, sí. Y mientras, en los últimos presupuestos, bajando el importe dedicado a sanidad o educación, entre otras cosas.

Pero sí, sí, los malos son los de la empresa privada.

Creo que estás metiendo a muchos en el mismo saco. Y eso de estercolero... en fin, para nota ya. En este país, hay gente de todo tipo, que piensan a derechas y a izquierdas. Unos se esfuerzan y otros vaguean. Unos opositan y otros emprenden. Y así debe ser. La pluralidad es riqueza.

Yo no estoy para nada de acuerdo con reducir impuestos para que las empresas aumenten sus beneficios. Eso para empezar, pero es que además, no es ni planteable en este caso, porque son criterios de un mercado común del que formamos parte. No se pueden quitar los impuestos a los hidrocarburos, punto.

Pero porque haya gente que no esté de acuerdo con lo que digo, no los llamo estiércol.

El IPC sube porque sube el precio de los artículos, no al revés (aunque soy consciente. No falta el típico casero que te sube el alquiler porque "es que la vida está muy cada *lloro* *lloro*").
Si tu razonamiento fuese el dominante, a la inflación que sufrimos le saldrían alas. 😓