El nuevo crucero más grande del mundo es como una pequeña ciudad sobre el mar: así es el Wonder of the Seas

No me salen las cuentas:

https://diariodeavisos.elespanol.com/canariasenred/los-20-barcos-mercantes-mas-grandes-del-mundo-contaminan-como-1-000-millones-de-automoviles/

Teniendo en cuenta que en el mundo hay aproximadamente 1400 millones de automóviles.... no salen tus cifras ni de broma.

Solo los 20 barcos mercantes más grandes del mundo contaminan casi como todo el parque móvil privado mundial. Y no es un dato que haya leído solo ahí.

Ahora la pregunta es, ¿de dónde sacas tus datos?

Por no mencionar que la patraña de que es mejor soltar un porrón de contaminación en medio del mar que en una ciudad no se sostiene. Si hablamos de lo que perjudica a la salud de las personas, sí, evidentemente, la que se genera en un ciudad perjudica mucho más a sus habitantes (no así al resto de poblaciones), pero si hablamos de contaminación GLOBAL y del famoso CO2, da igual dónde generes esa contaminación, va a afectar de igual manera "al clima".

Ahora, me surge a mí ahora otra duda... ¿Porqué mientes? ¿Porqué en algunos comentarios defiendes a ultranza el coche eléctrico, demonizas el motor de explosión y demás, y en este caso haces un absoluto lavado de cara a estos bichos que son absolutamente innecesarios e inútiles? Porque no nos equivoquemos, viajar a Tokio en avión puede ser necesario y no es sustituible por ningún otro método de transporte, el vehículo particular, o el transporte de mercancías es necesario y tampoco es fácilmente sustituible. Ahora un cacharro de esos es ABSOLUTAMENTE PRESCINDIBLE, no tiene ninguna utilidad y genera una contaminación ABSOLUTAMENTE GRATUITA.

Ahora, cuéntanos, ¿porqué tanto interés?

No soy ingeniero (me da toda la sensación que tu sí) ni trabajo en nada relacionado con el sector energético (más allá de alguna auditoría que hemos hecho a alguna empresa energética, pero que ni viene a cuento ni está relacionado con nada de esto) por lo que no te voy a discutir los detalles técnicos de los que estoy convencido, sabes mucho más que yo y seguramente tengas razón en todo lo que expones al respecto.

Sin embargo, y aquí viene el pero, lo que sí soy es economista y matemático... y no me salen las cuentas. En cuanto a las matemáticas, no hace falta haberse sacado la carrera para deducir con una cuenta muy sencilla que si los 20 cargueros mercantes más grandes a nivel mundial contaminan casi tanto como el parque móvil privado mundial (siendo exactos, tanto como el 70% de todos los vehículos privados del mundo) no es difícil deducir (sin saber eso sí, cuantos cargueros mercantes hay en el mundo, pero entiendo que deben ser una burrada más) que o la gráfica que has puesto es incorrecta (en la que se entiende que el transporte de turismos privados supone el 40% de las emisiones, mientras que el transporte marítimo "solo" supone un 11%) o los datos que he enlazado en "mi" artículo son falsos. No voy a pretender que el artículo que he pasado tenga que ser verídico, pero lo cierto es que esta misma afirmación la he oído y leído los últimos años en muchos más sitios, así que aquí alguien miente (y no digo que seas ni tu ni yo, que entiendo solo creemos o usamos los datos de los que disponemos y leemos por ahí). Pero desde luego, las cifras no cuadran. Me disculpo eso sí, por haberte llamado mentiroso, que leído a posteriori, se me fue bastante la mano, la idea que estaba intentando expresar es que algunos de los datos debían de ser falsos, o los tuyos o los míos. E insisto, no digo que deban de ser los tuyos porque no tengo los conocimientos necesarios para poder afirmarlo.

Dicho esto, de lo que creo tener bastante idea (aunque hace muchos años ya que acabé la carrera) es de economía y de macroeconomía en concreto. Y te aseguro que de dónde importemos los combustibles y cuántos de estos consumamos, es de lo que menos afecta a nuestra balanza comercial. España económicamente depende de muchísimas materias primas, también estratégicas, más allá que los propios combustibles. Por no mencionar que la gran mayoría del crudo se refina en el propio país, y solo importamos la materia prima (el crudo) que como bien sabrás como ingeniero, no se emplea solo para combustibles sino para un montón de otros usos a nivel industrial y productivo. Por lo que, quememos combustibles o no, vamos a seguir dependiendo del petróleo mucho tiempo y de la importación de otras materias primas, siempre. En cuanto a la electricidad, hablas de ella como si la produjésemos de sobra o incluso mejorase nuestra balanza comercial porque la exportásemos fuera, cuando es todo lo contrario. No llega la energía que producimos en el país, tanto es así que tenemos que importarla de fuera, de manera que tampoco difiere mucho de lo que hacemos con el propio curdo. Por no mencionar que, de momento por lo menos, las renovables están MUY LEJOS de poder cubrir la demanda, por lo que tenemos que recurrir a las centrales de gas.... gas que casualmente tenemos que importar también de terceros países, y de forma muy costosa y complicada en la situación actual. El pasarnos a electrificar todo el transporte, solo nos saldrá económicamente rentable el día que España sea absolutamente autosuficiente a nivel de producción eléctrica, no dependamos de otros países y si me apuras, podamos exportar parte de la energía que nos sobre. Y esto está MUY LEJOS de suceder, y sin ser ingeniero ni experto en el tema (ni lo pretendo tampoco) me da a mí que jamás sucederá solo dependiendo de renovables, me temo que o volvemos a construir centrales nucleares que apoyen las renovables, o centrales térmicas que usen un combustible que podamos producir en el propio país.... esto es, CARBÓN, que son justo las centrales que hemos cerrado.

En cualquier caso, nuestros mayores problemas a nivel económico dudo que sean los combustibles que tengamos que importar del extranjero (en este momento en concreto sí que lo son, por el GAS y su influencia en los precios de la energía a nivel Europeo, pero desde luego no por el precio del crudo, ni recuerdo que el precio del petróleo nos supusiese nunca un problema económico nacional como sí lo está haciendo el del gas... debido a la influencia que tiene en la generación eléctrica, precisamente). Quitando ese factor, y la carestía de las materias primas y de bienes de primera necesidad para los sectores primarios y secundarios debido a la guerra de Ucrania, nuestro mayor problema histórico a nivel económico siempre ha sido la externalización de la producción hacia otros países, la poca competitividad empresarial y productiva que teníamos frente a otras grandes potencias mundiales y sobretodo la dependencia que tenían muchos sectores de las importaciones extranjeras y su repercusión en nuestra balanza comercial. El precio y la importación de combustibles, que yo recuerde y en mi vida adulta, nunca nos supusieron mayor problema más allá de una subida puntual de los precios del crudo. Pero nunca han sido un factor que condicionase el resto de nuestra economía, más que nada porque la gran mayoría de grandes economías mundiales también se ven obligadas a importar el crudo al mismo precio y a los mismos países que nosotros. Lo que sí está generando un problema a nivel global ahora mismo es el precio y la importación del gas, que está disparando la inflación y afectando a toda nuestra economía. Y todo ello, para generar electricidad....

Dime, ¿como crees que estaríamos ahora mismo, como estaría el transporte, la industria y las economías particulares, si todo el transporte fuese eléctrico, tanto el particular como el de mercancías? Te lo digo yo, una inflación absolutamente brutal, una recesión económica histórica y la mayoría de hogares particulares arruinados y sin poder desplazarse siquiera para ir a trabajar. Por no mencionar que en el estado actual de nuestra producción eléctrica, dudo mucho que hubiese energía suficiente para mover todo el transporte del país.

Mira que bien nos va a ir pasándonos a una movilidad eléctrica total...

Seguramente, y hasta habrá alguno de esos científicos que tanto apoyan la teoría del cambio climático.

Que ojo, me parece perfecto que cada uno haga lo que quiera con su dinero, que se fabriquen estos mastodontes (al final genera riqueza, empleos y da de comer a muchísima gente) y me parece muy respetable que alguien dedique a eso sus vacaciones. Yo desde luego, no lo haría, pero no se me ocurriría criticar a nadie por ello.

Ahora, lo que no es defendible, de ninguna manera, es defender la teoría del cambio climático y de su causa antropogénica, y por otra parte defender que se sigan fabricando y navegando estos bichos que no tienen utilidad alguna.

Ojo, yo que cada vez me creo menos el cuento del cambio climático y de las emisiones de CO2 estoy totalmente a favor de que se fabriquen estos bichos, lo que ya no me parece defendible es la falta de coherencia de algunos (y conste que no va en absoluto por tí, que no sé cual es tu postura en cuanto a todo esto).

Un saludo, y por favor, no te lo tomes como un ataque ni como una crítica hacia tu comentario, que me parece absolutamente cierto y totalmente defendible, es solo que tu comentario me vino al pelo para hacer esta reflexión a nivel general.

No me lo he tomado como un ataque. Te has expresado correctamente y sin aires de superioridad ni insultando.

Hay cosas en la vida que hay que hacer al menos una vez, y para mí, esta es una de ellas. Nunca me he subido a una ciudad flotante, y espero hacerlo algún día.

Yo sí creo en el cambio climático, pero entendiendo dicho cambio como una variación (no entro a valorar la cuantía) del clima por acción y/o efecto del hombre. Nada que ver con eso que se dice de "nos estamos cargando el planeta". Más bien es un "lo estamos dejando inservible para la habitabilidad humana".

Date cuenta que todas las acciones tienen sus consecuencias, y las acciones del ser humano está teniendo consecuencias no para el planeta, sino para el propio ser humano y los seres vivos que lo habitan. Un claro ejemplo lo tienes en ríos contaminados.

Saludos.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, en todo.

Y ojo, no es que no crea que se esté produciendo un cambio climático, estoy seguro de que es así. De lo que tengo serias dudas es que lo estemos produciendo nosotros (se llevan produciendo desde que la Tierra es Tierra) y muchísimo menos que lo podemos parar o frenar. Yo creo que simplemente es una disculpa más que usan los políticos y ciertos grupos de interés para manejarnos como les da la gana e imponer más y mas restricciones a la población sin que nadie proteste. Y tampoco digo que no tengamos parte de culpa, o que tal vez podamos contribuir en algo a que ese cambio no sea tan radical o tan rápido. Sencillamente no lo sé. Y por lo que he leído hay muchos más científicos y expertos que opinan como yo; es decir, no se puede saber que parte de culpa tenemos en ello porque, sencillamente, estamos lejos de entender todas los factores que influyen en el clima y mucho menos de saber en que medida lo hacen.

En lo que, nuevamente, te doy la razón, es que efectivamente no vamos a acabar con el planeta... la Tierra ha conocido a lo largo de su historia cosas mucho peores que el ser humano, lo que sí podemos acabar es con nuestra propia existencia y con la habitabilidad del planeta para nuestra especie. De hecho hay muchas ciudades en las que el aire es cada vez mas irrespirable.

Por todo ello, hay que tomar medidas para asegurar que podamos seguir vivir en las ciudades y en general en el planeta sin envenenar las aguas ni el aire y comprometer nuestro futuro, pero no podemos hacerlo a base de arruinarnos la existencia o de volver a la Edad de Piedra. Tenemos que tomar medidas lógicas, que sean aplicables sin acabar con la economía ni con la vida de las personas. Y desde luego que no nos vendan más la patraña del cambio climático y de que estamos acabando con el planeta, porque aún de ser cierto (que insisto que tengo serias dudas de que tengamos influencia alguna en ello) desde luego no es culpa ni está en las manos de ciudadano de a pié cambiarlo, y mucho menos se va a solucionar nada porque en Europa empecemos todos a andar en coches a pilas y a consumir menos electricidad mientras el resto del planeta sigue contaminando y consumiendo al mismo ritmo, o más, que hasta ahora. Lo único que conseguimos es arruinarnos nosotros y sufrir los mismos efectos de la contaminación que el resto (Europa NO está en una burbuja, lo que pueda afectar al clima o la calidad del aire lo hace a nivel global para todos, seamos nosotros los que contaminemos o no).

Gracias por tu educada respuesta, es un placer poder debatir contigo. Vaya por delante que no pretendo tener la razón, solo dar mi punto de vista y expresar lo que pienso. Discutir con gente como tu, tengamos o no razón, creo que siempre nos ayuda a ver las cosas desde otro prisma y nos permite aprender siempre. Pienso que se pueden tener opiniones y puntos de vista opuestos sin caer en el menosprecio a las ideas ajenas, al insulto o a las faltas de respeto. Y eres el perfecto ejemplo de ello. Reconforta saber que todavía queda gente con educación y dos dedos de frente en estos blogs.

¡Un saludo y un placer!

Exacto, otro ejemplo claro de que toda acción tiene sus consecuencias, y de que el ser humano interviene en la habitabilidad del planeta, es lo que tú has expuesto: el aire de las ciudades es cada vez más irrespirable o ríos contaminados. Por cierto, en las ciudades hace más calor que en los pueblos. Es un hecho, no me lo invento yo.

Ten en cuenta que en una ciudad hay más gente, más edificios, más comercios e industria y más vehículos que en un pueblo. Además de los que allí residen, a las ciudades va gente de fuera a trabajar, a hacer gestiones, o de turismo. Y eso incrementa la temperatura y hace el aire más dañino. Podríamos decir que la ciudad está sufriendo un "cambio climático".

Con ello quiero decir que el ser humano sí influye en el "cambio climático" (ya digo que no entro en la cuantía). Lo pongo entre comillas porque pienso que lo medios, los científicos o la gente, usa ese término para referirse a la acción del hombre para dejar cada vez más poco habitable el planeta. Es más cool, como ponerle nombres chulos a los fenómenos atmosféricos.

Por último, y a modo de reflexión, pienso que la humanidad en su conjunto debe tener CONSCIENCIA y tomar acciones en consecuencia. Es cierto que si uno hace cosas (Europa) y el resto no, pues poco se va a notar en el clima y puede hasta tener repercusión sobre la economía. Ahora bien, alguien tiene que empezar con las buenas acciones para con el planeta, ¿no? Ya se irán firmando tratados y acuerdos. Los momentos de transición en todo suelen ser duros y hay que aguantarlos.

Saludos.

Genial entonces voy a comprarme un buen trozo del amazonas con mis chorrecientos millones y a quemarlo, tranquilo que compraré un trozo lejano de las grandes poblaciones asi no "se verán afectadas" ni lo verá nadie así que todo bien. Que porque lo hago? porque me gusta ver fuego.

Que absurdez defender que si hay que contaminar sea una medida recuperable o con valor para el progreso de la tecnología, medicina etc.
Estos progres... lo importante es disfrutar de los caprichos de la vida!

Pues teniendo en cuenta que posiblemente estemos en una situación bastante complicada, mejor sería empezar a prohibir lujos y caprichos, en lugar de coches que se usan para ir al trabajo.

Que digo yo que a lo mejor en vez de prohibir sería investigar en resolver los problemas.
Imagina al troglodita que anta la escasez de mamut no hiciera nada y se dejara morir.

El 15%???? Datos donde contrastar eso??

Una cosa es mantener el servicio y otra los servidores que pueblan de contenido internet.

Que si paramos prno, redes sociales y apps chorras sería un internet más verde y mas intelectual te lo compro

Pd, y la minería que es un cáncer tal y como esta

Lo mismito una red de comunicaciones con mil utilidades positivas y por supuesto también chorras, que un megacrucero con la única utilidad de contaminar para el placer de unos pocos que podrían hacer el 99% de lo que hacen en el crucero en otros sitios.

Chico, hay tantas cosas que contaminan una burrada... Si eso ya, volvemos a las cuevas y nos calentamos con pieles.... ah, no, eso no, que hay que matar animales para ello.

¿Te das cuenta que el dispositivo desde el que escribiste esto también genera contaminación, tanto al usarlo como al fabricarlo y luego al desecharlo, no ?

¿Te darás cuenta que un montonazo de actividades que realizas a lo largo del día también contaminan, generan residuos y seguramente no sean, ni muchísimo menos necesarias ni útiles para el resto de la sociedad, no?

¿Qué hacemos, prohibimos todo aquello que no nos gusta?

Creo que deberíamos de empezar por respetar los gustos/aficiones/necesidades de los demás, que seguramente no coincidan con las nuestras, y no pensar que solo contamina lo que hacen el resto y lo mío es todo muy necesario, muy útil y además, no contamina.

Y vaya por delante que jamás me subí (ni me subiré) a un crucero, que no me llama NADA la atención viajar en un trasto de estos y que prefiero mil veces gastar mi tiempo aunque sea estirado en el sofá viendo una película (que también genera contaminación) antes que echarme encerrado en esa lata de sardinas durante una, dos, tres o las semanas que sean. Pero respeto absolutamente que haya gente que pueda disfrutar de ello, que están en su derecho de hacerlo y que no se puede prohibir algo sistemáticamente porque a nosotros no nos guste o porque "contamina"...

No sólo fabricándolos.... sino trabajando en los mismos, o a agencias de viajes que los comercializan, o a los puertos y ciudades de destino que tienen en el crucerista su mayor fuente de ingresos, o a agencias de turismo locales que se encargan de hacer excursiones en cada destino, y un largo etc... mucha gente no es consciente de la riqueza que traen estos buques.

"No merece la pena bajar del barco y ver otros paises"

Respero tu opinión, pero la de cosas que te pierdes por estar en un centro comercial con parque acuático.. No tiene sentido.

Yo en Junio, y coincido. Mejores servicios que en un 4 estrellas incluso. No sabría decir si como un 5 estrellas porque no los frecuento, pero lejos de cualquier 4 estrellas que haya estado.

Los bajan en las escalas que hacen. Y se cargan de suministros.

En la mayoría de cruceros cada día a las 10 de la mañana llegas a una ciudad distinta, pasas el día a tu aire por ella y vuelves al barco a las 6 de la tarde para cenar y ocio.
No estás "encerrado en un barco".

A veces hacen cruceros entre europa y América en los que sí pasas 7 días en el barco, pero normalmente sólo lo hacen una vez al año cuando la temporada de cruceros en el mediterraneo termina y empieza la temporada en el caribe, y otra vez cuando el cambio es a la inversa.

Qué te crees que hacen con toda la sal de la desaladora? La echan por proa para aumentar la densidad del agua y hacer que el barco flote según va. La pega es que si en algún momento se para, se hunde.

Jajaja.
Lo cierto es que seguro que me dejo algo en la ecuación, porque lo cierto es que flotan, efectivamente.
Y súmale el peso de las enormes maletas de las señoras obesas!

Es que las 236.000 Toneladas NO SON TM (medida de peso); son T.R.B. (Toneladas de Registro Bruto, en náutica es una medida de volumen). Algo que lamentablemente no se especifica cuando se escriben artículos sobre náutica. Las Toneladas de Registro Bruto no indican peso, sino volumen. Este barco tiene un volumen de 236.000 T.R.B. Como dato más preciso, 1 T.R.B. es equivalente a 2,83 m3, de modo que el volumen total de este barco es de 667.800 m3.
De todas formas y como curiosidad, el peso (ahora sí) de este buque es de 105.000 Tm

Mas idiota y no naces enserio. Corre a la cueva, que ahi estas mejor.

No, que va, por eso cada día más gente los ha convertido en su método de vacaciones habitual....