En la era post PC, Amazon es el gran tapado

Cierto, cierto !

Muy buen punto oligoqueto

creo que el análisis hay que matizarlo como dices: Amazon es líder en servicios en la nube pero para empresas. Quien tiene mejor relación con el usuario final es Google con la ofimática, el correo, tienda de aplicaciones (Android Market), espacio, fotografía... sólo carece del acceso a contenidos (ahí están mejorando con Google Music y el alquiler de películas) y, sobre todo, el pago porque Google Checkout no ha acabado de funcionar

De hecho hay un aspecto que merecerá la pena analizar a futuro y es como Google está intentando entrar en comercio electrónico con varios productos, entre ellos uno para hacerse con el carrito de la compra, lo que supone una amenaza también para Amazon

Como dices, esta batalla se presenta muy interesante y queda mucho por ver...

Tengo la impresión de que lo van a conocer de primera mano pronto, todos los rumores apuntan a un Amazon España en este año...

Sin negar que tienes razón al quejarte de sociedades de autores y editores, y, añadiría yo, incluso legisladores...

Hay un problema grave, y también muy de la piel de toro, que dificulta la entrada de empresas de venta de productos en formato digital en España (me refiero a productos como música, cine, software, literatura...). Y es que hay un porcentaje muy alto de españoles consumidores de esos productos que está demasiado acostumbrado a no pagar por ellos, con lo que las tiendas, al analizar si tienen mercado en el que entrar, se echan para atrás.

El llamado pirateo es un problema en España no sólo porque falte iniciativa por el lado del negocio (que, efectivamente, falta) sino porque el otro lado, el consumidor, es muy inmaduro. Aun preferimos buscarnos la forma de conseguir gratis productos que podríamos comprar a sólo 1€.

Y si no asumimos todos que eso es así, poca solución habrá a Leyes Sinde y compañías que tan poco nos agradan; pero tampoco conseguiremos tener ofertas legales, sostenibles e interesantes (Netflixes y demás) para un consumo responsable y verdaderamente atractivo. Cuando se mira así, se entiende que no haya oferta de ese tipo de productos en España, y que incluso Amazon esté tardando tanto en introducirse aquí...

Saludos.

Siento discrepar Oligoqueto, estoy plenamente convencido que esta cultura 'de no pagar' la han creado ellos mismos (sociedades de autores, editores, y la industria audiovisual en general) por su afán de enriquecerse a toda costa inventándose unos precios exageradamente abusivos en los ULTIMOS 20 años me atrevería a decir.

Y te lo dice un usuario que no ha pagado en la vida 25 € por un CD de música, 40 € por una mierda de peli yankeee o española o 60 € por un videojuego de SONY... Pero que sin embargo se ha gastado gustosamente más de un centenar de €uros en cientos de programas para android, iPhone y algún que otro software a través de internet para PC, porque realmente valían lo que costaban.

Y no me vengáis con discursitos de lo que cuesta crear, promocionar y distribuir un CD, pq ya se ha demostrado miles de veces lo sobrevaluados que están por ejemplo los CDs y las ganancias que les suponen a las DISCOGRAFICAS (que no a los autores...).

Así que el debate de ¿tenemos lo que nos merecemos? A quién se lo aplicamos a nosotros los usuarios, o a la industria (espero que peguen un petardazo y se hundan, pena que nuestro gobierno jamás lo permitiría)...

No pretendo darte discursos sobre eso de ninguna manera, porque de hecho también opino que son productos caros.

Pero tengo claro que ese ver la utilidad de las aplicaciones y decidir pagar por ellas no está extendido (en mi entorno no lo está ni mucho menos, y es un entorno de capacidad adquisitiva media-alta). Que, si se puede, se consiguen las cosas gratis, aunque pagadas cuesten poco y aunque internamente se piense que lo correcto sería pagarlas. Y que en realidad se puede con demasiada frecuencia.

El problema tiene tres vertientes: 1. La posición del negocio y las sociedades de gestión. 2. La posición del consumidor. 3. La posición del legislador.

Si se quiere solucionar se debe trabajar con las tres vertientes, que hay problemas en los puntos 1 y 3 es algo que todos los consumidores observan, y que los hay en el punto 2 es fundamental para encontrar una solución. Si como parte del punto 2 nos negamos a aceptar que tenemos responsabilidades... mal lo llevamos, y esa es precisamente la actitud que más observo a mi alrededor.

Y eso no quiere decir que tengamos lo que nos merecemos. Simplemente que para conseguir todo lo que merecemos tenemos que demostrar más responsabilidad de la que demostramos hoy en día, o no se genera el marco adecuado.

Saludos.

¡Totalmente de acuerdo con oligoqueto! 

Discrepo contigo totalmente. En España nos hemos habituado a no pagar por el continuo expolio del que somos victimas, y del que mucha gente se cansa y dice "a robar a un camino me lo busco pirata/gratis".

Y no, no me vale la excusa barata que ponen muchos "en España los juegos/peliculas/musica/libros etc son mas caros por la pirateria que hay. No hay mas que echar la vista atras, por ejemplo al mercado de los videojuegos en los años 90 para ver que eso no es verdad. A finales de los 80 principios de los 90, las consolas de videojuegos utilizaban cartuchos y la pirateria era muy pequeña, aun asi los precios de los juegos rondaban los 60€ (10000 de las antiguas pesetas) y en casos como los de la Super Nintendo Neo Geo bastante mas.

Dejemos que la SGAE gestione la App Store o el Android Market en España y que pongan las aplicaciones de 0,99€ a 9,99€ y veremos como la gente deja de comprarlas.

La solucion esta clara, los nuevos metodos de negocios tipo Netflix o Spotify con precios razonables, estoy seguro de que serian un triunfo.

En mi caso personal estaria dispuesto a pagar una cuota mensual por un servicio de Streaming en condiciones y poder ver mis series favoritas a la hora que yo quiera y cuando yo quiera. Pero no la SGAE y sus colegas pretenden que me compre la serie en DVD o Blu-Ray al año de haber sido emitida en Estados Unidos y por 20 euros los 3 primeros capitulos. Vayanse a pegar patadas a una lata hombre.

Y precisamente contra estos modelos de negocio que enumeras es contra los que quiere meter el cazo nuestro queridísimo amigo Alierta, con el beneplácito de la CMT ("Comisión para el Monopolio de Telefónica"): cómo nunca han sido capaces, en ninguno de sus intentos, de crear una red de contenidos de calidad, o al menos una donde consigan vender (infovía al margen de internet en su día, pixbox más recientemente,...) están intentando por todos los medios pegarle un bocado a estos modelos de negocio (youtube ,netflix, spotify, etc) con al excusa del exceso de tráfico... De nuevo creo que es un debate que no va aquí puesto que ya está tratado hasta la saciedad.

@13 (oligoqueto): El término no es mío. Por desgracia, no soy tan ocurrente. Lo oí hace tiempo (no recuerdo dónde) y me pareció sumamente apropiado, en la línea de llamar a las cosas por su nombre, olvidando el politico-correctismo que impera hoy en día:

industria del entretenimiento en lugar de industria cultural,

farsa en lugar de futbol,

negocio deportivo en lugar de deporte,

 crisis en lugar de desaceleración,

 guerra en lugar de misión de paz,

 usuarios en vez de piratas,

 sinvergüenzas en lugar de SXXX (no pongo el nombre para evitar posibles problemas a Xataka y a buen entendedor...)

Bueno, me remito a mi comentario número 12 de este mismo post.

Yo no te voy a poner excusas en las que no creo, y soy bastante crítico tanto con las sociedades de gestión de derechos españolas como con las discográficas y con la legislación vigente. Eso sí, teniendo claro que creo en los derechos de autor y considero lícita la propiedad intelectual y su explotación.

Pero te invito a preguntarte si a lo mejor que Spotify cambie su política de uso no tiene que ver en parte con que no le cuadran las cuentas. O porque nadie se atreve a ofrecer aquí algo como la versión streaming de Netflix (la versión correo ni me la planteo). Y eso que las versiones streaming de series yonkis o megavideo tienen un gran éxito en España.

Te creo si me dices que pagarías por tener un servicio así. Yo por mi lado te aseguro que con el volumen de usuarios que tienen las páginas antes mencionadas, si fuesen usuarios de pago sería un servicio extremadamente rentable. ¿Que falla entonces?

Pues falla que, como dice 17@pitoe, es muy dificil introducir este tipo de negocios en España porque ya se encarga la SGAE, Alierta y cia de ponerles trabas. Y porque es imposible concienciar a la gente de la noche a la mañana de que tienen que empezar a desembolsar y que no les van a volver a timar. Pero oye Apple lo logro con su iTunes y su App Store, no veo porque los demas no podrian hacerlo. Si es que te queda un duro despues de pagar la salvajada de tu cuota mensual de ADSL o 3G por una m**** de velocidad.

Según esa misma lógica tuya, Spotify nunca hubiera entrado en juego, pues ni SGAE ni Alierta ni compañía les hubieran dejado. Y no fue así. Entraron, y ahora cambian su modelo totalmente gratuito porque ni recaudan lo necesario por publicidad, ni tienen suficientes Premium, ni pueden acoplarse a las exigencias legales de EEUU (donde, por cierto, no puedes copiarte material protegido porque, sin más no existe el derecho a la copia privada). Y, por cierto, esa lógica debería ser de aplicación en otros paises, en aquellos donde los lobbys de la industria del entretenimiento o de las telecomunicaciones son mucho más fuertes que aquí. Pero resulta que no, sólo pasa aquí... Si hablamos de iTunes, no hacen públicas sus ventas desglosadas por países, pero te puedes hacer una idea viendo el artículo de Jenesaispop del día 31 de marzo "¿Cuanto vende iTunes España?" (no pongo links porque no sé si está permitido, pero es muy fácil de localizar en Google). Digamos que, en España, éxito más bien escaso, por no decir nulo.

Y por último, sí, centrémonos en la gente no concienzada que no está dispuesta a pagar de la noche a la mañana para que no les... ¿timen? Honestamente, ¿de que tendría que huir la gente que usa internet y está dispuesta a pagar si hubiese un precio competitivo, más barato seguro que con otras ofertas? ¿Que timo iban a temer? No, simplemente, es muy fácil conseguir las cosas grátis como para ponerse a pagar ahora. Pero si uno se para a pensarlo, es fácil darse cuenta de que no es lo más correcto.

Mira, la gente que más se hace con material descargado sin pagar por él lo que tendrían que pagar para conseguirlo por otros canales es en su mayoría muy joven, y ha vivido casi toda su vida de internauta descargándoselo prácticamente todo. El problema es que se han acostumbrado a tenerlo todo gratis. Y no lo hacen porque les hayan timado en el pasado y estén resentidos como sugerías antes, sino porque se habituan a consumir muy por encima de su nivel adquisitivo, mucho más de lo que pueden pagar, y no quieren dejar de hacerlo. Es por ese consumismo feroz, unido a una falta total de consciencia de estar realizando algo malo. Y encima con un sentimiento autocomplaciente fuertemente retroalimentado por un entorno de internautas que prefieren no plantearse el asunto desde la moralidad de la acción, sino desde los resquicios que la justicia deja para seguir copiando. Si hay hueco legal, es correcto.

Pues vale. Al final conseguiremos que restrinjan o eliminen el concepto de copia privada, y entonces ya no habrá a lo que agarrarse y seremos todos unos criminales a poco que nos copiemos para llevar en el coche un CD que hayamos comprado.

Y no, no hace falta llegar a eso y acabar con mil limitaciones. Basta con usar bien lo que tenemos a mano, siendo responsables y defendiendo nuestros derechos tanto como los de aquellos que nos rodean.

Dejé fuera a los legisladores intencionadamente porque soy de la opinión de que estos se mueven al son de la música que les componen los otros para lograr ese mutuo rascamiento de espalda cuando procede (entre ellos la espalda y a nosotros el ano)... y porque quería evitar que esto se convierta en el típico debate de si los de rojo tal o los de azul cual...

Tienes parte de razón en lo de que estamos acostumbrados al todo gratis y que eso es una lacra. Pero esto es como lo del pez que se muerde la cola: como los precios son abusivos la gente se lo baja gratis, y como la gente se lo baja gratis, no aparecen alternativas de calidad a precio razonable.

Yo hace ya tiempo que intento cambiar esto entre los que me rodean y cuando me preguntan... Bueno, creo que existen opciones tanto para la industria del software como para la industria del entretenimiento (a la que me niego a llamar cultura, por mucho que se empeñen algunos).

Sí, es un pez que se muerde la cola.

Pero uno no consigue salirse del círculo vicioso sin cambiar algo. Y en ese sentido, no se puede pretender que el negocio del entretenimiento (me ha gustado tu término, y me parece muy bueno para entenderse en este tipo de debates) invierta en algo que le supone toda la desconfianza del mundo. En cambio, si uno como consumidor sabe que no puede consumir todo el producto que quiera de forma gratuita, si puede actuar de otra manera.

De todas formas, yo voy algo más allá porque por desgracia esa es mi experiencia: la gente no paga ni siquiera por cosas baratas. A mi alrededor la gente usa veintemil aplicaciones de smartphone de pago por las que no ha pagado. Y ni siquiera las que más usa y son asequibles las paga. Y aunque tengan una canción favorita del momento, no pagan un euro por bajársela de iTunes, se descargan todo el disco a su reproductor de mp3 y listos.

Puede que no sea la realidad general, que sea solo lo que veo yo. Pero me da que no, y tengo claro que así no vamos bien...

Saludos.