¿Es realmente más barato el mantenimiento de un coche eléctrico? Hacemos los números

Claro, como los multimillonarios no miran el precio y no comparan, pues ya ves.....

A l gente que se puede permitir comprar un clase S no le preocupa gastar más o menos en combustible.

Sí, pero tiras de electricidad gratis en el trabajo. Ya ves, como si se enchufara un móvil a un enchufillo.

Total, la empresa paga. Y si a la máquina de pastelillos, también en el trabajo, le das un buen empujón, pues ya has endulzado también gratis el paladar.

Cuántas tonterías todas reunidas en un mismo comentario.

Nunca vas ahorrar con un Mercedes-Benz Classe S son coches destinado a la gente con poder adquisitivo muy alto.

Otra cosa es el mercado de segunda mano, donde los hay por 2 duros.

Un Mercedes-Benz clase S no es básicamente un Dacia.
Si lo que busca es Ahorrar ahí están los Dacias 1100km con un depósito y los tienen ha partir de 10k

Hola, soy la Obsolescencia Programada, le llamo porque parece que necesita mis servicios XDDD

Ya lo hacen, como que una avería en el inversor son 40€... 😂

Pero la renovación de un pack de baterías, y es como vender un citicar a gasolina

Duran unos cuantos años

¿Bateria??? Cuando tengas una avería en el inversor de un coche eléctrico ya verás.
2.500€ para arriba.

Mantenimiento del coche eléctrico, una avería en el inversor, prepárate lo que tenías reservado para la batería... 😂

¿Pero estamos hablando con datos reales, o sólo con suposiciones? Porque hay datos bastante fiables que dicen que las baterías de los Tesla duran un montón.

Que los Nissan (sin refrigeración) u otras marcas pueden dar peor resultado, pero en los Tesla en concreto, datos los hay y parece que la degradación es más que razonable/asumible.

https://ww.electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/#

Mi ibiza lo cambié por necesidad de espacio y tenía 15 años. Me gustaría ver a mi la batería de un Tesla con 15 años y su autonomía.

Sin hablar de los coches con más de 40 años y menos de 50.000km.

Cuando perfectamente el motor puede llegar a los 300.000km y hasta 1.000.000km.

Un coche que en 10 tendrá que gastarse unos 8.000€ en la bateria ... esto no gasta un Dacia nuevo ni siquiera en 10 años.

Eléctrico = sacar pasta con un juguete caro.

Próximo juguete será los coches de ....hidrógeno.

No solo la batería, todo el conjunto eléctrico empeza fallar con el tiempo. Use o no use el coche, diferente del coche de gasolina.

El inversor del coche eléctrico vale una pasta 2.500€ para arriba, los demás componentes son caros igual que la batería.

En los años ochenta los pobres no soñábamos con tirar de móvil. Suerte si teníamos un armatoste fijo en casa. Con el eléctrico lo mismo.

Exactamente

Perdon pero compara coches de la misma categoría... el model 3 no es ni mucho menos un golf, con todo respeto para este ultimo pero es un sector mas bajo y mas si te vas a un coche de su segmento con las mismas prestaciones. No puedes comparar un A3 con un RS4 por ponerte un ejemplo

Perdone usted yo he comparado dos golf. Con potencias cercanas.

El modelo 3 es un coche que con todo el cariño del mundo tiene mucha potencia y poca autonomía cuando le pisas.

A velocidades legales por autovía está entorno a 17,6 kWh. Según subes la velocidad mayor es el gasto.

Esto alguno le parecerá una locura. Pero esos motores tienen un serio problema. Es que dan la potencia sobre 8000 rpm y la mantienen hasta las 14000 rpm más o menos. Lo que ocurre es que el motor entra en pérdidas de rendimiento. Su par decrece y se mantiene la potencia por revoluciones. Espero que entienda esto. Esto también pasa en los motores termicos pero para eso están las cajas de cambio.Le voy a poner un ejemplo si el motor necesita 100kw de potencia como está fuera de diseño óptimo puede consumir 120kw de potencia. Son valores inventados.

Que ocurre si solo los hacen trabajar hasta las 8000 rpm la reductora tendría que tener la mitad de relación. Al final lo que ocurre que no tendrías tanto par en ruedas y sus prestaciones serian bastante inferiores y vulgares. Por qué sí te dicen que un coche de 300cv no pasa de 140kmh te quedas con cara de idiota. Es más cuando se acerca a esa velocidad respecto a un coche de combustión están muy cercanos los dos en prestaciones e incluso puede perder el eléctrico.

Después si comparamos un modelo 3 con uno de 150 CV.
Gana el modelo 3 en:
-Potencia. 150 CV más.
-velocidad muy cerca los dos 225 km/h.
- no emite por donde circula pero su huella de CO2 es antes de recorrer un km entorno a 100000 km. Cuando recargas de la red eléctrica emites CO2.

Pierde en:
-Autonomía. Tienes la mitad de autonomía.
- confort de usuario. La calefacción te quita km y el aire también. Esto es muy preocupante.
-precio +-50000 €. Uno de combustión lo tienes por 25000 euros.
- puntos de recarga rápidos. Más de 8000 estaciones de servicio en España.
-Tiempo de recarga 4 minutos uno de combustión más de media hora uno eléctrico en un cargador rápido de última hornada. No cargan siempre a la misma potencia.
- necesitas un cargador en tu casa y garaje. Si no las recargas salen a precio de oro entorno a los 5-6€ por cada 100km dependiendo del vehiculo.
- autonomía no real. No debes cargar hasta el 100% y bajar de un % por debajo. Te quedas con 70-80 % de la capacidad real.
- disponibilidad del vehículo. Mientras cargas el vehículo nadie puede utilizarlo. Si cargas en casa mayor tiempo está sin poder moverse hasta terminar la carga.
-Talleres actualmente casi cualquier taller te repara uno de combustión, ves con un eléctrico.

Seguro que me dejo cosas. Cada uno que saque sus conclusiones.

Dios mío aburre con tonterías.

No tiene ni idea de motores eléctricos. El rendimiento de un motor eléctrico decrece cuando no está cerca de su potencia máxima.

Los motores eléctricos pierden rendimientos cuando se sacan fuera de diseño. En el caso de Tesla dan a 8000 rpm su potencia y la mantienen forzando al motor Hasta las 14000 rpm.
Sólo tiene que buscar las gráficas de potencia. Y miré que un motor eléctrico tiene la curva de par casi plana, cuando esa curva es en caída importante el motor esta entrando en pérdidas. Pero esto señor ING lo tendría que saber.

No entiende el concepto de disponibilidad de una máquina o una herramienta. Para ser ingeniero que quiere que le diga.

Todo el mundo sabe que un motor térmico tiene más piezas. Pero la vida de un motor térmico actual es bastante elevada.

Cual es la media de km anual de un vehículo.
Creo recordar que la media española es de 12000 km. En 20 años 240000 km. De normal te has quitado el coche antes. Pero con un trato normal se llegan a esos km tranquilamente en gasolina y diésel.

Respecto a la recarga. Pone hasta el 90 % y son 34 minutos. El resto cuanto cuesta.

Pero bueno mejor esto.

https://forococheselectricos.com/2019/06/asi-cargan-un-tesla-model-3-y-un-audi-e-tron-en-una-estacion-de-350-kw-de-ionity-quien-lo-hace-mas-rapido.html

Del 10 al 90 más de 34 minutos.

Van a pasar menos por el taller en mantenimiento , pero pasaran por otras cosas.

Después una diferencia de 3000€ no justifica el doble de precio.

Respecto a la recarga. En dos años el precio de recarga de Tesla a subido de precio. Sólo los s y los x mantienen la carga gratis. Tesla no va a subir precios jajajajajajajaja. Sigue soñando.

manifaes, ¿No te has dado cuenta de que cuando comienzas criticando de aburrido otro comentario es porque estás desfondado?

De todo lo que has comentado en este post, en lo único que te doy 100% la razón es en tu apunte sobre los colegios profesionales.

Vaya. totalmente de acuerdo en casi todos los puntos.

Pero el eléctrico, como vehículo de uso diario está naciendo. Y hoy se venden más que ayer, pero menos que mañana. En poco tiempo se venderán más que los de combustión.

También porque venden un mantenimiento falso.

El coche térmico tiene 2 averías gordas, motor y caja de cambio. (Que será por el uso)

El eléctrico tiene varios componentes caros igual que la batería, futuras averías que será por uso y también por el tiempo.

Sin decir que el mantenimiento (hora taller) del coche eléctrico será caro.

Ya que si no sabes manipularlo o te equivocas es algo que te puede matar.

No la media de España está sobre 170-200 gramos el kWh.

Te ahorras esos 5 minutos pero la disponibilidad del vehículo baja de un 99,5% al 60%. Espero que entienda lo que significa.

En Noruega ya no existe esas ventajas, todo de pago ya. Que te crees que va a pasar aquí.

Si no quieres sufrir restricciones comprate un eléctrico extendido. Para el día a día te puede valer y para viajar sin problemas. A parte siempre podrás llevar la calefacción puesta.

Respecto al impuesto de circulación esperar un poco saldrá igual o más caro cuando dejen de ingresar dinero.

Las nucleares sabes que las quieren cerrar también. Y que el gran peso de la producción recae sobre los ciclos combinados. Ahora el gas en este momento está dando casi un 25% de la energía. De eólica otro 25%, de solar un 2,5%, hidráulica casi un 14% y la Nuclear un 20 %.
El resto es carbón y biomasa.

Yo en serio que no sé de donde te sacas la disponibilidad del 60% de la universidad de donde te apetezca, porque claramente el dato contrastado no está.

Para la mayoría de usuarios que hacen menos de 40Km diarios (y la media española está en esa cifra, algunos harán mucho más, muchos harán menos), si lo pueden cargar en casa (o una vez a la semana mientras se dedican a otra ocupación, como hacer la compra) tienen toda la disponibilidad del mundo.

Que para unos usuarios puntuales que necesitan hacer más de 500Km diarios no les vale como solución, de acuerdo, pero esos son muy pocos. Y para los que necesitan hacer 500Km puntualmente, sinceramente, que se planteen un alquiler durante las vacaciones, y no sé si será más económico en conjunto (que apostaría a que sí) pero seguro que será más ecológico.

Y sobre la generación de energía, puedes consultar el mix en tiempo real aquí:
https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/acumulada/

Ahora mismo carbón + ciclo combinado son menos del 15%.

Que sí, que en cuanto dejen de percibir impuestos por la gasolina el gobierno tendrá que buscar otra forma de financiarse, pero no demonicemos al coche eléctrico con argumentos que no son.

Mi problema con el coche eléctrico es que es caro, ni más ni menos. Que sí, que son coches de gama alta, no se pueden comparar con mi vehículo, pero para su función principal (transportarme a mí y a mi familia) con un coche de un tercio del precio me vale y me sobra, y ni teniendo en cuenta los costes de mantenimiento menores ni los costes de operación me salen las cuentas, porque 20-30k€ de gasolina dan para mucho.

Cuando bajen un poco más de precio, me cojo uno sin dudarlo, pero a día de hoy, son un lujo para quien se lo puede permitir.

¿Al cargarlo en casa? EL 90% de la población no dispone de dónde cargar un coche eléctrico.

Hombre..., la comparación me parece un poco sesgada. Has elegido el golf de gasolina más barato y el e-golf más caro. Si comparas, por ejemplo, un Golf TSI de 130 cv (por poner potencia similar) con acabado advance (equipamiento medio, inferior al del e-golf), el precio en web de VW es de 25.600 €. El e-golf, misma web de VW, 35.700 €. Es un modelo saliente, así que no entro a juzgar posibles descuentos ni de uno ni de otro (me consta que el e-golf ha tenido una campaña para liquidar unidades hace unos meses a precios de derribo). Tampoco tenemos en cuenta ayudas del gobierno... o los ahorros en gasolina, vías de peaje, aparcamiento, impuestos de circulación, etc. Lo dicho, los números se pueden manipular para uno u otro lado...

No entiendo muy bien esa lógica ¿Por qué potencia y larga distancia deben ir de la mano? La mayor parte de mis desplazamientos son trayectos cortos (45 km de ida y otros tantos de vuelta) casi todo el rato por autopista..., hipotéticamente, en una situación así habrá quien quiera tener 150 o 200 cv e ir desahogado, aunque sólo tenga 180 km de autonomía.

Quiero decir, muchas veces se asume que se va a utilizar el coche en grandes ciudades y trayectos urbanos, pero algunos vivimos en sitios donde los desplazamientos son cortos, pero no urbanos, donde las autopistas y carreteras que exigen adelantamientos rápidos son la tónica. Entiendo que el que haga viajes de larga distancia no encontrará en un coche eléctrico a su compañero ideal…, pero lo cierto es que también hay muchas personas que nunca usan el coche para conducir más de 200 km y, para ellos, un coche eléctrico sería ideal, ¿no?

400€ me gastaba yo al mes en diesel, solamente para ir a trabajar. Con el electrico me ha subido la factura de la luz unos 50€.

350€ me ahorro, o lo que es lo mismo… 4200€ al año.
La batería tiene 8 años de garantía, para cuando se le acabe la garantía, yo me habré ahorrado 33.000€ SOLAMENTE EN COMBUSTIBLE.

Como ves, si quieres comparar el precio total de un coche electrico con uno de combustión, la verdadera diferencia viene de calcular los km que vas a hacer al año. Porque obviamente el desembolso inicial en un electrico va a ser mas grande.

A mayores de esos 33.000€ en combustible en 8 años, tambien me ahorro dinero en parkings, mantenimiento, impuestos, y con el plan moves la estación de carga la instala gratis el concesionario y me han dado 5.000€ para la compra del electrico.

Que necesito hacer un viaje muy largo y no me llega el rango del electrico? Con los ahorros anuales he hecho cuentas y puedo alquilar un coche de combustión durante dos meses para irme de vacaciones, y aun me sobran 2.000€ para echarle gasolina.

De verdad, los que digan que con el electrico no se ahorra es porque no hacen kilometros realmente en coche. Probablemente no necesiteis compraros un coche de 10.000€ de combustion tampoco… para hacer pocos km sale mejor coger un taxi de vez en cuando o alquilarlo y no preocuparte de mantenerlo.

Tuviste mala suerte creo. Mi Golf IV aguanto con la bateria original 15 años. No me explico como.

VW debería de darte una medalla y regalarte otro Golf, en cualquier caso
desde la generación de mi Passat los coches no tienen la misma calidad que los antiguos, buen ejemplo de ello es el Dieselgate que a mi me pillo de lleno, un saludo

Cuando una bateria tiene 2 años de garantia es que al de 3 ya esta muerta... supongo que ahy habra tenido que ver una buena carga, descarga (alternador funcionando perfectamente) el clima y demas, dejarlo parado descarhas muy rapidas, cargas muy rapidas, el calor, el frio.... todo eso influye en la vida de una bateria... la tuya es una raya en el agua. Deberias de ponerle un altar xD

10 años duró la de mi Clase B y ya me parecía mucho...

Mi Bora igual, 15 años y se le fue.

Mercedes-Benz clase S, Passat tampoco son coches para ahorrar.

Ahora si me comenta que tiene un Dacia de 9k ya es otra cosa.

Quieren ahorrar ahí está el Dacia.
No te vas ahorrar nada comprando un coche de 50K

Solo con el mantenimiento no, pero si sumas ahorro en combustible, mantenimiento, reparaciones e impuestos la cosa cambia. Haz la prueba con un mismo modelo a igualdad de acabado, por ejemplo el 208 GT Line con el e208.

Pues si solo con el mantenimiento no, pero contando el ahorro de combustible... Pues depende de los kms que te hagas. Si como en esta comparativa te haces 20000km al año, tiras el coche antes de amortizarlo, ahora bien si te haces 40000 o 50000 km anuales, ahi ya si que puede compensarte, aunque habria que ver como aguantan las baterias y cuanto cuesta sustituirlas.

Si recargas la electricidad en puntos con cargadores super-rápidos te cuesta mucho más caro.

Ahorro de combustible esto era antes, hoy por hoy si te toca cargar en la calle gastas lo mismo que uno de gasolina.

Depende del coche Guillermo, el mantenimiento de in panda por ej no es el de un BMW serie 7... yo tenia un Mercedes Clase S y te aseguro que con un Tesla Model X el cambio ha sido espectacular para bien

Sí, sobre todo desde que lo enchufas en el trabajo. Si hubieras conseguido combustible para el S, también en el trabajo, quizás hubiera estado muy bien también.

Lo primero, para cualquier Mercedes Clase S la palabra ahorrar no existe.

Así ha sido siempre todo en la vida. Si en los años ochenta no hubiera habido personas que compraban sus móviles tamaño ladrillo a precio de oro, jamás se hubiera popularizado el móvil y menos bajado de precio. (Algunos costaban casi tanto como un coche).

Lo mismo con el coche eléctrico. Cuando se popularice, su precio se desplomará a nivel utilitario. Y los chinos inundarán el mercado con eléctricos bastante por debajo de lo 10,000 euros y baterías pequeñas y aguantadoras).

En China hay miles de marcas que ya fabrican coches y motos eléctricas, como pan caliente, además que ahí las fábricas se multiplican como conejos.

Donde hay una el mes siguiente hay tres.

Y no olvidemos que las ayudas sólo se aplican a los eléctricos más baratos, los que tienen un truño de autonomía.
Si quieres uno medianamente bueno o con autonomía aceptable el precio se dispara y ya no puedes optar a la ayuda.

Jaja, tu comentario me hizo recordar el capítulo de Black Mirror donde la protagonista alquila (renta) un coche eléctrico muy antiguo y cuando debe ir a una estación, había una torre de conectores, pero ninguno le servía para el de su coche y en la rentadora no le habían entregado adaptador. Digamos que el motor a combustión ESE problema lo tiene resuelto.

Yo tengo la esperanza de que salgan baterías de sustitución "plug&play" con las que cambiar una vieja por una nueva de tecnología mejor y más autonomía sea posible para los eléctricos "viejos". por otro lado, la gente que va con un coche de hace unos años, sin nada (yo voy con un coche de 2007 sin radio ni AC ni na…) y me va perfectamente. Para el día a día con un eléctrico con autonomía suficiente me bastaría. Lo que no tengo donde cargarlo ni el pastizal que vale hoy por hoy.

.

Sigue soñando.

Eso será una reforma de importancia. Y el coste de la fabricación de 4 baterías será muy alto. Muchos €.

El coche en el desguace.

No se ponen de acuerdo con los cargadores de los móviles y van a sacar baterías estándar...

No creo que lo veas. Entre las marcas y las leyes que están haciendo, todo va en el mismo sentido: sacarte cuanta más pasta mejor.

En cinco años la batería va tener en promedio el 90% de su capacidad, por que la vas a cambiar? Además cada vez las baterías son mejores, seguramente las que se fabrican actualmente duran más que las que se fabricaron hace 5 años.

Tu me hablas de la degradación de una batería, yo ahora te hablo sobre la degradación de un motor de combustión, es algo sabido que los motores de combustión poco a poco se van deteriorando y no hay nada que hacer, a partir de los 200k km cuando lo quieres vender todos lo verán feo, dudo que consigas un buen precio a esa altura, y entonces que se hace? supongo que pensaras en cambiar el motor, y cuanto cuesta eso, se puede hacer? o simplemente te resignas a venderlo a un módico precio que es una fracción de lo que te costo?
Mientras que un motor eléctrico con 200k km ni siquiera ha cumplido un cuarto de su vida útil.

Ahora por favor dime cual es la ventaja que tiene un auto a combustión frente a un eléctrico para no quedar desfasado en cinco años? Yo opino que el auto a combustión será el desfasado.

Bueno pero nadie lo sabe todo, por eso me gustaría aprender de ti y saber que te lleva a hacer esa predicción. Discúlpame si te hago leer tanto.

El tema es que la mayoría de la gente ahora usa smartphones y no ha vuelto a usar teléfonos antiguos. ;)

Cuando esté implantado el coche eléctrico ya veremos el valor residual. Pero poca gente va a querer un coche con una batería degradada y con tecnología que es obsoleta.

Ejemplo si el coche no permite más que cargar 50kw de potencia y los nuevos están en 350 kW. Pues es un ratito de más en el enchufe.

Otra de los problemas que tienes es la electrónica. Ejemplo Tesla model s y x ,con sus pantallas y sus memorias. Está diseñado que en x escritura casca y se tiene que cambiar todo, hablamos de 3000€. Tu te comprarías un coche y tener que meterle 3000€ en breve. Por qué encima no funciona nada.

Lo mejor será cuando dejen de fabricar el repuesto. Por qué están obligados a 10 años desde que se termina la producción del vehículo.

Cuando tengamos coches eléctricos al precio de combustión la gente pasará de ir a buscar un eléctrico con la batería tocada. Por qué la batería costará una pasta , es más posiblemente ni se fabrique las de ese modelo por no salir rentable. Te tocará hacer de ing o soltar muchapasta, para modificar el conjunto de la batería sin perder la homologación del vehículo. Por qué lo siguiente serán las reformas de importancia dentro de los eléctricos. Total que te saldrá la torta por un pan y el vehículo en la chatarra.

Pues como con el móvil. Vendes la batería de 50 Kwh por cuatro euros, que alguien te la comprará, o la dejas como almacenamiento para algunos panelillos, si tienes lugar. Y te compras una nuevecita de 350 Kwh, que para entonces ya estarán a 25 dólares el Kwh de capacidad. Y a tirar otros cinco añitos, que la vida son dos días.

Tras esos otros cinco añitos, la nueva batería estará a un 95%, y tendrás la forma de cambiar de coche, pero sin incluir batería, que ya la tienes. (Si la UE va a obligar a un triste conector para un triste móvil, que no obligue a estandarizaciónd e baterías).

"Cuando esté implantado el coche eléctrico ya veremos el valor residual. Pero poca gente va a querer un coche con una batería degradada y con tecnología que es obsoleta."

Discúlpame pero no todos tenemos el dinero para tener el iphone 11 pro, algunos solo podemos conformarnos con un android de hace un par de años.

"Otra de los problemas que tienes es la electrónica. Ejemplo Tesla model s y x ,con sus pantallas y sus memorias. Está diseñado que en x escritura casca y se tiene que cambiar todo, hablamos de 3000€. Tu te comprarías un coche y tener que meterle 3000€ en breve. Por qué encima no funciona nada."

Mira no me había enterado que pasaba eso, que lastima que te paso, deberías pensar en poner una demanda contra Tesla así ayudas a todos los consumidores y de paso obtienes una indemnización.

"Lo mejor será cuando dejen de fabricar el repuesto. Por qué están obligados a 10 años desde que se termina la producción del vehículo."

Cuál es el repuesto que te causa tanta angustia? No es difícil encontrar repuestos de vehículos de hace 20 años, y un eléctrico necesitara menos de la mitad de repuestos porque en el motor no hay que tocar nada, es mucho más simple.

"Cuando tengamos coches eléctricos al precio de combustión la gente pasará de ir a buscar un eléctrico con la batería tocada. Por qué la batería costará una pasta , es más posiblemente ni se fabrique las de ese modelo por no salir rentable."

Primero, seguramente los eléctricos nunca van a llegar al precio de un combustión simplemente porque la mayoría de la gente preferirá un eléctrico antes que un combustión equivalente, haciendo que el precio de estos últimos baje.

Segundo, el precio de las baterías ha ido bajando constantemente los últimos años, no entiendo porque van a ser tan caras en los próximos años.

Tercero, no entiendo porque no será rentable fabricar baterías para un montón de autos que justamente están en su periodo normal de cambio de batería? Seguramente me puedes explicar un poco más eso. Gracias.

Sí manifaes. Estamos esperando

Discúlpame si sueno muy pesado, solo estoy tratando de defender mi punto de vista, espero no haberte molestado.

La solución es cambiar la normativa para simplificar y promover la modificacion de vehiculos para convertirlos a electricos, quitar motor termico adaptar motor electrico a la caja, bomba de vacio para el servofreno, instalar baterias sin pasarse de kilos... Y gastar dinero en piezas y no en homologaciones y burrocracia...

Te cuento por qué existen los colegios profesionales en España.

A principios del siglo 20 las casas se caían por qué las diseñaban falsos arquitectos. Entonces mamá estado se le inflo las pelotas y todo visado por un colegio profesional que se hace responsable al revisar tu proyecto.

El relajar ciertas normas no trae más que problemas y picaresca de la gente.

Uff la conversion a un eléctrico mola. Pero con las actuales baterías es imposible o te quedas con una autonomía de juguete. Tienes que reformar todo el vehículo al cambiar repartos de masa, la propia masa del vehículo, etc. Pero lo mejor es cumplir la compatibilidad electromagnética

Hostia puta, menudo nivel de comprensión lectora hay por aquí... Donde he dicho yo que se "relaje" o que no se homologuen las piezas para electrificar un coche??? Simplificar es por ejemplo que se haga un solo trámite y en cualquier sitio lo ideal sería en cualquier ITV, no en el INTA...
Si yo le cambio los discos de freno o pizas al coche lo que compro en la tienda son piezas homologadas, algunas son idénticas a las de fabrica, otras son equivalentes, otras incluso con caracteristicas mejores, y las cambio sin tener que volver a homologar el coche, y solo estoy toqueteando los frenos, nada importante en cuanto a seguridad... Compatibilidad electromagnetica???? Pero que cojones crees que propongo o aspiro o me gustaría??? que la gente se bobine los motores en su casa y se haga el controlador con un par de arduinos???? Por dios, yo no me fabrico los discos de freno con tapas de tarros de pintura, los compro ya homoogados, igual que lo está cualquier motor asincrono con su variador, controlador de carga etc, con su marcado CE y todas las pollas que hacen falta... El problema está es que hacer cualquier modificacion "fuera de lo habitual" es un infierno... Por supuesto que hay que homologar un cambio de motor, pero con un proceso sencillo y lo mas economico posible... Si hay que cambiar muelles por peso extra de baterías pues se cambia, pero ahora mismo meterle un motor eléctrico de 25cv a un saxo requiere los mismos estudios, homologaciones y certificaciones que si quiero matricular un buggie con motor a reaccion... No tiene ningun sentido...

Si la gente aprendiera a usar el freno motor muchos se ahorrarían bastante en pastillas, obviamente no tanto como en un eléctrico.

Mas castigas el motor y la caja de cambios si dejas que te pegue un tirón en una reducción.

Las pastillas de freno valen 4 duros, los discos de freno valen una pasta si es un coche medianamente grande (discos 330mm por ejemplo)

Pero cuando toque cambiar la batería????

Porque no compré biodiesel!!!!!

has dado en el clavo. recientemente un directivo de conocida empresa de automoviles dijo que fabricar un coche electrico sale mucho mas barato de fabricar que uno de combustion, puesto que lleva menos operaciones de montaje. Los precios que se estan pagando por los electricos estan incrementados no solamente por unas baterias mas caras, sino para compensar las perdidas de ingresos de sus servicios postventa. Esperemos que haya competencia para evitar estas practicas porque sino tanto dara si compras un termico o un electrico, acabaras gastando lo mismo. Y viendo las fusiones que estan haciendo las empresas de automocion miedo da, como la reciente de psa-opel-chrysler.

Te explico rendimiento del motor.

Para llegar al 90-95% se ven obligados a utilizar motores síncronos de imanes permanentes.

El motor de jaula de ardilla tiene un rendimiento del 70-80% con un deslizamiento magnético por lo que no corresponde la velocidad de giro con la frecuencia. Para solucionar esto se colocan encoder,resolver o tacos para realizar una realimentación de velocidad mediante el driver que controla el motor.

Otra cosa es que el par que proporciona una jaula de ardilla es inferior y tiene mayor peso y volumen.

Eso sí cuando los imanes pierden fuerza magnética empiezan los follones. El motor se acelera y no tiene la misma fuerza. Es decir le marcas 5000 rpm pero te gira a 6000 rpm , cuando encuentra algo de resistencia las revoluciones bajan por debajo de las 5000.
A parte de que la electrónica empieza a dar fallos de error.

Un motor de jaula de ardilla puede ser como 5 veces más barato que uno de imanes

http://www.tecnicaindustrial.es/TIFrontal/a-2743-determinacion-rendimiento-motores-induccion-trifasicos-segun-norma-iec-60034-2-1.aspx

Todo dependerá del material de la jaula.

Entiendo que por potencia eléctrica introduzca el coseno de fi.

El ave no está tan limitado. De espacio y está conectado a unos cables.

Todos los motores de coches eléctricos llevan su encoder que alimenta al ordenador. Cualquier desvío por ínfimo que sea es detectado. Y el ordenador verá qué hacer.

Por otra parte los nuevos motores eléctricos, como los que está usando últimamente Tesla son prácticamente eternos, con una pérdida de magnetismo despreciable durante toda la vida del mismo.

El Dacia Spring cuesta 18.000

Pero si, llevas razón.
Yo antes me compro un diésel o gasolina... Y eso que tengo garaje propio...

Como mucho me atrevería con un híbrido enchufable... Pero tampoco.

Lo que te ahorras en gasolina, te lo gastas en el coche.

El mantenimiento de mi kangoo son 140€ de cambios de filtros y aceite, ruedas cuando se gastan (igual que en uno eléctrico). Y alguna avería puntual...

Tiene 11 años y 272.000 km

Me costó 18.000 con todos los extras.

Habré gastado en gasoil y reparaciones 30.000€

A ver si uno eléctrico me va a dar 11 años de vida, 270.000 km y un coste total de unos 50.000€ en todo. Me extraña.

hombre, eso tampoco es justo.
los talleres están para los que no tienen ni herramientas ni conocimientos.
Estupendo por ti si te puedes hacer las cosas tu, pero a esos 300€ les sumas 2 o 3 horas de curro ( incluso la diferencia si en oscaro no te mandan piezas oficiales) y te salen pizca mas o menos esa pasta.
(así a ojo, no seamos quisquillosos).

soy uno de eso que le encantan los eléctricos como concepto, pero no veo que las cifras sean como para decidir un sistema u otro.
La mejora (ecología aparte) es el combustible.
Y creo que mientras que las ayudas sean una mierda como ahora y dejen que pasen cosas como esta
https://www.xataka.com/vehiculos/cuando-cargar-coche-electrico-caro-que-poner-gasolina-supercargadores-ionity-suben-sus-tarifas-encienden-alarmas
Se van a popularizar 10 o 15 años después de lo deberían.

no, lo que espero es poder pagarlo.

que los bajan, me vale
que me toca la lotería, me vale (mas aun) ;)
que me dan ayudas, también me vale

lo que ocurre es que soy consciente de las posibilidades de la segunda opción y se que la primera no se producirá hasta dentro de bastantes años.
Así que si quiero tener un eléctrico AHORA y el gobierno está tan empeñado en que los tenga (con razón), me tendrán que ayudar.... si no, se quedara como un mero deseo (en este País, que en el resto no pierden el tiempo) y un motivo para que yo solo pueda babear las fotos

y las ayudas, también van por una red decente de puntos de recarga en las vías nacionales públicas. No solo en el precio del coche

No, perdona, la correa de distribucion no la cambio yo. Y en cuanto a tiempo lleva una hora con la bomba del agua incluido. Es cambiar una correa no la caja de cambios.

no se, yo soy de los patanes que pasan por caja.
y de la crujida que me dieron cuando le cambié la correa de distribución a mi antiguo Leon…. aun me duele.
De todas formas, tenemos que hablar tu y yo.... 300 pavos comprando pieza y pagando mano de obra.. como me pille cerca, voy a ser el mejor amigo de tu mecánico y tu tienes una birras pagadas ;)

Te recomiendo que busques Boxes de alquiler y si en tu comunidad hay ve y pregunta cuanto cuesta el cambio de distribución con bomba del agua llevando tu las piezas.

Que motor llevas AGR, AHF, ASV,...? Viene en la ficha técnica del coche, una de las dos verdes que presentas cuando vas a la ITV.

Suscribo lo dicho. Tengo que cambiar la mía, y estoy temblando porque los presupuestos que me han dado ...

Tendré que pasar por vuestro filtro primero, digo vuestro porque tu y Herebus siempre contestáis juntos.

Herebus al menos me trata de usted. Estamos perdiendo las formas xDDDD

Para cambiar la correa de distribución no hay que desmontar motor por lo menos en motores 1.9 Tdi del grupo VAG.

En motores VAG que llevan la correa en un lateral como son los mios es una autentica chorrada. Se cobra más por la responsabilidad que por los tiempos de montaje y desmontaje.

Habrá motores más complicados pero los del grupo VAG son muy faciles de cambiar. Lleva un poco más de tiempo si la correa la tiene en el frontal ya que entonces hay que desmontar la defensa.

El mio tiene el motor como este:

https://youtu.be/CNldCh-sEyQ

Y en una hora esta desmontada y montada. El video dura 55 minutos. Y el kit unos 100 euros:

https://www.oscaro.es/bomba-de-agua-kit-correa-distribucion-volkswagen-golf-v-1-9-tdi-105cv-3096-18837-0-gt

630 me parece una burrada.

Gracias Miguel por el enlace. Es mi motor :O

Me acabo de quedar de piedra de lo sencillo que es!!

Voy a hablar con los mecánicos que me han mandado el presupuesto, me iban a timar.

Yo la verdad que tengo que ir muy apurado de tiempo para ir a hacer algo tan delicado a un Noraut*, Aurg*, Feuv*rt y similares. La última vez que no tenía tiempo lo llevé para que me cambiaran el aceite y me jorobaron el tubo de la varilla del aceite y me metieron como medio litro más. Menos mal que me dio por mirarlo in situ antes de arrancar el coche. Para cambiar/equilibrar ruedas me valen pero para cosas mecanicas que va...

Ojo, no lo cambies tu eh. Hay que marcar cada polea y el bloque motor con epoxi y que este exactamente igual, es lo delicado de la correa (dentada) de distribución. Mira que yo soy atrevido pero la correa de distribución no la cambiaría yo jamás.

La del alternador (y accesorios si lleva) que no es dentada, son railes digamos y esa si tienes para elevar es muy sencilla de cambiar pero la de distribución suelen cobrar más por la responsabilidad.

A mi me cobran 120 aunque lleva una hora como mucho estando la hora técnica de mi taller en 70 euros por la responsabilidad que tiene.

Os recomiendo que busquéis un Box de Alquiler y preguntéis si tienen funcion de taller llevando vosotros las piezas. Además se aprende mogollón.

Yo hace 6 años salvo cambiar el aceite y los filtros no tenía ni idea de mecánica. Ahora casi puedo desmontar medio coche.

5...6 horas..... tienen que cocer la correa 🤣

🥴Imagínate, la fábrica en 3 horas tiene el coche completamente hecho🤣🤣🤣 solo le faltan poner la matricula.

Que tienes un panda para que te cueste tan barato?

Ya pensaron, el precio de las baterias, o casi sin autonomia

La batería del Tesla cuesta 10000€.

De que marca y km.

Sería interesante ver a cuánto se comprometen los fabricantes.

Yo la mayoría que he visto sólo garantizan el 70% a los 8 años. Es el miedo que tendría. Que el margen de seguridad durante los primeros años estén en la zona no útil ( no visible ) de la batería y que en cuanto se cumplan los 8 años comience la degradación visible y claro, te pille fuera de garantía.

La batería no es un problema muy gordo en sí, ahí tiene por ejemplo el BMW i3 ( que es una mierda)
Actualmente se puede instalar una batería nueva que multiplican sus KM.... con la nueva batería tiene 250km de autonomía.

El doble de la original pero claro....8k cuando tiene todo el coche antiguo....

Con 8k prácticamente tiene lo suficiente para estrenar un térmico.....

Serviría para saber cuánto cuesta con respecto a lo que gasto en el mío.

Model X casi dos años y mantenimiento 0.... mas datos? No tiene liquido refrigetante, no tiene embrague, no tiene cadena de distribución, ni bielas, segmentos, alternador, aceite (bueno eso si pero ni punto de comparacion( los frenos apenas se tocan por lo cuan no se desgasta, debajo del capo solo ves el liquido de los limpias y poco mas... practicamente el mantenimiento es 0 y 8 años de garantia en bateria y motor.... mas datos? Ponlos tu con el mantenimiento del tuyo

Usted lleva líquido refrigerante del circuito de refrigeración de la batería y del motor o motores.

Los 8 años son en la batería de 400V no en la batería de 12 voltios que lleva.

Los fabricantes están obligados que los servicios del coche sean a 12 voltios.

Que puede ser el mantenimiento de un coche normal con 15000 km al año 3000€ en 12 años. Pongamos 4000€.

Compensa los 100000€ de su vehículo.

La electrónica es bastante fiable pero sí toca los cojines o está mal diseñada es un dolor de pelotas brutal.

Por ejemplo si el motor tiene una fuga de refrigerante deja a toda la electrónica del motor muerta. Un tren motriz son como unos 7000€.

Por cierto tiene que saber que su pantalla tiene un fallo de diseño que se le cáscara su memoria por culpa de Tesla por escribir todo sobre esa memoria. La pantalla son 3000€. Espero que su unidad no esté afectada. Deja el coche muerto.

Un buen embrague dándole un uso normal que puede ser 100000-150000 km.

La bateria de 12v de los electricos puede ser de ciclo profundo ya que no necesita gastar 200 amperes de una que nesecita para arrancar el motor, por lo tanto te puede durar como 10 sños, y ya si es de litio ni te cuento

Sin problemas te los pongo. Evidentemente son mayores, pero no descabellados. Tengo contratado un mantenimiento de 5 años / 100.000 km que cuesta 1400 pavos. (en un coche de 65.000, creo que no está mal)
Pagar no he pagado nada, porque se lo saqué gratis al concesionario al comprar el coche.

Justamente la ventaja del eléctrico es esa, no tiene componentes mecánicos de gran complejidad (en cuanto su funcionamiento y su fabricación, no es sencillo hacer un arbol de levas o cigüeñal, tampoco es algo que cambias todos los días, pero es un claro ejemplo). Los motores si bien son de cierta complejidad, su fabricación no lo es tanto... Muchos se preocupan de la electrónica, en segundos en una fábrica china te hacen veinte placas de circuitos con todos los componentes soldados una igual a la otra y lista para ser probadas/usadas.
Quizás los complicado o delicado aquí es el tema de la batería, pero es algo sobre lo que se está trabajando arduamente.

Si el problema de la electrónica no es fabricarla. Es diseñarla correctamente sin que te se dispare los costes y el coste de reparación.

Te pongo ejemplo los motores de Tesla. Fuga de refrigerante y motor a la mierda. Más de 7000€ a la basura por qué la electrónica a sido dañada o no se atreve ni el tato a darte ninguna garantía.

Las pantallas de los Tesla model s y x cascan el módulo de memoria . Deja el coche muerto y son 3000€ la reparación.

Un fallo de aislamiento de un motor te obliga a tirar el tren motriz. 7000€

Un fallo en los imanes permanentes del motor genera errores en los driver del motor y te dará fallo . Tienes que cambiar el tren motriz 7000€

Un fallo esporádico en el cableado de control puede ser una pesadilla hasta que se encuentra.

Un problema de condensación y oxidación en un circuito electrónico te da una gracia tremenda. Por qué tienes que cambiar toda la unidad.

No creas que es tan complicado fabricar un árbol de levas o un cigüeñal y más en estos tiempos con la mecanización por CNC actual.

Lo bueno de lo mecánico cambias las piezas dañadas y a tirar millas. En un equipo electronico la cosa no es tan fácil analizar lo que está estropeado.

El refrigerante de los rlectricos es como el aceite de las motos, no conducen electricidad si se derrama no le afecta a la electronica, aunq no lo creas es un liquido aislante,.
Aparte de que es muy improbable de que te pase algo asi, es como que en uno a combustion se te tuersa el sigueñal de pasarte puede pasar pero vamos es muy mala suerte

Si encuentras un proceso de generación de energía que de un rendimiento de 1 o superior nos avisas a todos.

Lo paneles solares por ejemplo de cada 1000w de radiación por metros cuadrado no aprovecha más que 200 en el mejor de los casos.
Pero el propio panel no empieza a dar energía hasta casi 3 años después que produce energía. A lo cual le tendrías que sumar toda la energía consumida para producir cables, conectores, soportes, inversores, etc.

Ese rendimiento del panel de 1000W a 200 W no tiene importancia, ya que la energía que llega es gratis. Lo importante del panel es que en ciertas horas del día sacas 200W por metro cuadrado, y sólo interesa si en base a la inversión y mantenimiento, esos 200W son rentables o no.

Los otros 800 W ni pinchan ni cortan. Esos 800W que nunca fueron de uno, es como cuando te quedas a un número del gordo.

Ventajas NADA:

- Precio del auto duplica o triplica, y eso cubre con creces las mantenciones.

- ni hablar de viajar lejos, en el mejor de los casos 300kilometros de autonomía, contando la ida y la vuelta y sin paseos adicionales.

- renovación de batería: No que la mantención era barataaaaaa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Otro que dice que triplica, pero dónde has visto un eléctrico que triplique el precio? O siquiera que llegue a duplicar?

Las baterías no se cambian, a no ser que tengas una batería de AESC (Nissan).

El problema del eléctrico es que necesitas unas condiciones de uso muy concretas para que salga a cuenta. Mucho kilometraje diario pero dentro de la autonomía, tener un punto de recarga en casa (y sus costes asociados), intereses adicionales porque vas a pedir prestado más dinero,... Al final puede no ser tan rentable como uno se piensa.

Y aunque no quieras hacer un viaje largo sino simplemente despreocuparte de cargar el coche durante quince días, como hacías con el de combustión.

"el precio de un eléctrico duplica (y en casos hasta triplica) el precio de su homólogo a combustión"

Pero de dónde te sacas esos datos?

En gamas bajas es donde se nota el sobreprecio, pero no llega al doble y mucho menos al triple. Hablamos de 18.000 contra 31.000 con equipamiento similar.

De donde te de la gana.

Por ejemplo, el recien Peugeot 2008 (versión de 2020), sale en gasolina por unos 17.000 €, y su equivalente en electrico por casi 31.000 € (https://cochesnuevos.autofacil.es/precios/Peugeot/2008-2020/30791)

Vale, no es exactamente el doble. Son "solo" 14.000 € más. Anda que no dá eso para hacer revisiones y llenar el depósito ni nada.

Y es solo un ejemplo. Pero si quiere y no tiene bastante, le busco más.

Espabilado, te he puesto el más barato de cada gama a igualdad de acabado (active, y en el de gasolina el de 100 CV). No vayas de listo, que los demás no somos gilipollas.

Y por lo demás, le puedes vender esa burra muerta a quién te la quiera comprar. Siempre habrá algún tonto en algún sitio que se lo trague. Pero la inmensa mayoría hemos alcanzado ya cierto nivel de inteligencia como para que no nos den el tocomocho con cualquier juguete.

Adios.

Estás bien?

No hay Active con cambio automático. He comparado el Allure 130cv gasolina auto contra el Allure 136cv eléctrico. Son perfectamente equivalentes.

El e2008 consume 950 euros para los mismos km, lo he dejado fuera para simplificar las cuentas. Si quieres tenerlo en cuenta, añade un ~10% al tiempo de amortización.

No te resta autonomía al usar el aire o la calefacción? Las leyes de la termodinámica dicen hola.

Y claro, el cáncer de tu coche se lo traga el de detrás. No pasa nada, siempre y cuando seas el primero del atasco claro.

Yo ahí estoy de acuerdo, un coche de gama equivalente no tiene tanta diferencia de precio (en general). Pero no tengo la opción de un eléctrico con autonomía grande (400+ Kms, no necesito que haga 750 como mi coche de combustión) y de gama de entrada.

Mi coche de combustión me costó en su día aproximadamente 10k€ de oferta. Ya es viejo, tiene ahora mismo casi 10 años, pero funciona perfectamente y podría encontrar otro nuevo de prestaciones similares por unos 12/14k€ (sin alardes, 105CV, climatizador y luces automáticas, nada más. Y me gusta el cambio manual, gracias).

Si quiero un coche eléctrico de unos 400Km de autonomía me tengo que ir al Kona, Niro, Model 3 o superior, que empiezan en 39k€. Y con 27k€ las cuentas te dan para mucho más largo (más los intereses que me renten los 25k€ en el banco).

No exageraba cuando decía que me cuesta el triple el coche. Si aparecen coches eléctricos "económicos", me tiro de cabeza, pero de momento son para la gente que se plantea un Audi, un BMW, o gama similar.

El coche que yo sigo es el peugeot e208. Para comparar la misma versión ACTIVE, en gasolina vale 16000€ y en eléctrico vale 30000€. Desgraciadamente vale casi el doble. Aquí no se incluye ayudas. Pero aun así me parece muy caro. Si la batería de 50kwh cuesta 7500€, e incluyendo cargadores a bordo y otros elementos eléctricos, supongamos que sean 10000€, no debería costar 26000€? Eso sin tener en cuenta que la versión eléctrica lleva muchísimos menos mecánica... deberían ajustar los precios. Es mi opinión.

Ten en cuenta las diferencias de equipamiento y de potencia, en cuanto añades cambio automático y demás ronda los 19000. De todas formas es cierto que las marcas tradicionales están inflando precios, casualmente los 5-6000 euros de las ayudas. Y en coches de 20000 euros se nota.

Por eso pienso que el Peugeot e208 active deberia costar 26000€. Y si se puede optar a una ayuda cueste 20000€. De esa forma si que asumiría mejor las limitaciones de un eléctrico. Aún asi habrá mucha gente que no le sirva.