Cuándo tengo que comprarme un coche eléctrico: éstas son las promesas de futuro de las marcas

¡Que suerte tienes! me parece que en la mía hay 3 puntos de carga NORMAL, y no es que sea una ciudad pequeña que se diga... y además presume de ser una de esas "smart cities"

Se supone que para esos años habrá en las ciudades cargadores por las calles, y se hablan de cargadores de más de 150 kW de potencia en autopista. Los coches eléctricos cada vez serán más baratos.

Pienso que no es tan negro, y que habrá un despegue muy grande en 5 años.

Eso de que serán más baratos, pues se pensaba eso porque las baterías no paraban de bajar de precio... Pero el precio del litio se ha disparado últimamente, el cobalto (otro metal necesario) pues empieza a escalada de precios... Y las baterías son la parte más cara con diferencia. Pero es que eso es la cabeza del alfiler, por ejemplo los motores no eran muy caros de producir, pero claro el cobre también esta´escalando en precios... y un motor eléctrico de jaula de ardilla necesita sus buenos kg de cobre.

Y claro sumas un poco de aquí, otro de allí y podría darse justo el caso contrario: que el precio de los coches eléctricos se dispare tal como empiecen a ser populares.

Pero podrían seguir bajando de precio... y ese sobrecoste de materiales ser algo puntual y por tanto todo se estabilice. Aunque no lo pinta cuando los inversores están comprando la producción de dentro de una década.

hasta luego

El precio subirá hasta que se estabilice la capacidad de extracción. Que litio hay y mucho...

Claro, porque todos sabemos que los bloques de motor de acero, aluminio o "ponga aquí la aleación que usted quiera" se encuentran así, tal cual, en la naturaleza. No hay que extraer minerales para fabricarlos ni gastar una ingente cantidad de energía para fundirlos y que adopten esa forma tan "naturalmente complicada". También olvidas que los coches de combustión también usan metales raros en los reductores de gases y catalizadores, además de en otras partes del motor donde se necesitan componentes ligeros y que aguanten las altas presiones y temperaturas.

Otra cosa que olvidas es que el litio de las baterías es reciclable. No se consume. Hoy en día, pese a la según tú preocupante escalada de precios, sale más barato extraerlo de la naturaleza que reciclarlo.

Y, claro, no hablemos del combustible porque en la generación de electricidad se cuenta hasta el CO2 que genera el electricista que va a arreglar las líneas de alta tensión pero resulta que la gasolina o el diésel se materializan mágicamente dentro de los depósitos de cada gasolinera. No hay "huella" de CO2 en la extracción, transporte, refinado, etc.

"...Aunque no lo pinta cuando los inversores están comprando la producción de dentro de una década..."

Cuando están comprando la producción de una década lo que quiere decir es que ven una demanda sostenida en el tiempo. No que vaya a haber carestía. Cuando se prevé carestía en el mercado de materias primas se hacen compras de mucho volumen pero a corto plazo. Si ya la economía tiene poco de ciencia, no demos a la especulación la presunción de veracidad.

Tahluego!!

Y otra cosa que casi nadie tiene en cuenta: la red de distribución de energía eléctrica no está pensada ni dimensionada para soportar un uso medianamente generalizado de cargadores en todas las comunidades de vecinos.
Tampoco hay que remontarse muchos años para recordar que se caía la red en verano por el uso masivo de equipos de aire acondicionado (cuyo consumo es una tontá comparado con lo que requiere la carga de un coche eléctrico).
No soy anti-eléctrico. Soy realista, y el tema lo veo verde, muy verde.

El problema no es tanto la red en si misma para coches de carga normal... El problema es la carga rápida, porque para estos carga rápida implica muchos amperios que las instalaciones no están listas para suministrar. Solo en donde haya disponibilidad de conexión trifasica podría ser posible... pero justo en las últimas décadas han limitado donde puedes tener una conexión trifásica.

Después tienes razón, en la mitad de los sitios, para un par de coches de carga rápida no problem, pero si se populariza, pues hay que reforzar todas las redes desde transformador a enchufe.

Pero después hay otro tema, si vas a necesitar tanta potencia, pues tendrás que pagar por ese termino de potencia (impuestos)... y eso disparará el precio del recibo. Eso hace que se dispare el recibo ya que casi todos los impuestos (y por supuesto IVA que se calcula sobre la suma total) pues incluyen el termino de potencia en sus calculos para cuando hay que soltar al estado. Eso sí, muchos más impuestos para el estado.

Yo tampoco soy anti-eléctrico, realmente creo que es el futuro y no un futuro a muy largo plazo. Simplemente soy realista y se que no estamos preparados para que eso pase ni en 2 ni en 5 años, probablemente ni siquiera en 10 años. Después la adopción tendrá un coste, coste que hay que asumir entre todos.

Solo hay que ver lo que se tardo en algo tan sencillo como fue actualizar los contadores a los nuevos digitales... imaginaos actualizar la infraestructura (y eso que partimos con ventaja ya que tenemos una red de distribución centralizada que en teoría si podría soportar el aumento de demanda).

Aunque es cierto un dicho sufí: si no empiezas a caminar, nunca llegaras... O algo más mundano: todo niño antes de caminar gatea, después empieza a dar unos pasos agarro, hasta que empieza solo...

Yo lo que me temo, es que intenten forzar un cambio sin dar tiempo a que se pueda llevar a cabo... aunque entiendo que se quiera dar impulso y eso, pero cuidado que no se pasen de frenada.

hasta luego

El problema es pensar que el uso del coche eléctrico es el mismo que el uso del coche de combustión lo que es un error tan grande como hace 130 años suponer que el coche de combustión iba a tener el mismo uso que el coche de tracción animal. Las cargas rápidas por lógica van a seguir siendo puntuales, el grueso de cargas van a ser cargas a velocidad "lenta" en el domicilio mientras el usuario está durmiendo o en casa. El coche eléctrico debe repostar cuando no lo uses y no llevarlo a repostar como se hace ahora con el de combustión.

Nada que añadir ;-)

Yo sí tengo que añadir: la era fósil está acabada. El crudo (e incluso recientement el gas) no son capaces de competir ya en precios con el de la fotovoltaica en muchos lugares del mundo (instalaciones en Emiratos a menos de 6 céntimos el Kw/h, en México a menos de 3 céntimos... ) sumad a eso que los ICE son hasta cuatro veces menos eficientes que los motores eléctricos en transformar el combustible en movimiento, más los problemas de salubridad que ya están causando, más la dependencia exterior que generan y el hecho de que se están agotando...

Mi actual automóvil tiene tres años y lo tengo más que claro: es mi último ICE; cuando en 6-7 años lo reemplace lo sustituirá un EV. Los primeros EV serán como los primerso iPhone: a 600 pavos; pero hoy cualquiera puede tener un smartphone por cuatro duros. ésto será lo mismo.

Toma, claro!! Para dentro de 6 o 7 años yo también preveo tener un eléctrico. Cuando no lo veo es ahora.

A la "era fósil" (desgraciadamente) todavía le queda... Por supuesto, esa "era" se agotará, pero no será en los próximos 5-10 años. El coche eléctrico es el futuro, pero no el presente.

Hoy en día es mucho mejor optar por un híbrido (motor principal de combustión + motor auxiliar eléctrico), por precio y por todo. Ese coche te durará otros, pongamos, entre esos 5-10 años, y cuando tengas que cambiar de coche, ya si será la "era del 100% eléctrico".

Comprar hoy en día un 100% eléctrico es un absurdo.

Con 10 A a 220V tienes de sobra para cargar por la noche el coche (salvo que seas de ese pequeño % de la población que hace más de 200kms diarios)

Y sí, la red está preparada para que todo el mundo cargue de noche a 10A, igual que está preparada para que todo el mundo tenga un radiador de 2kW encendido en casa por la noche.

Pero eso es una solución de compromiso. Con ese ritmo tardas no menos de 10 horas en llegar a los 20kWh (que no te da para 200km ni en modo abuela). Si vienes un día con poca batería, por lo que sea, al día siguiente sólo te puedes mover por tu ciudad, salvo que pares en un punto de recarga "rápida". Yo desde luego no asumo tener un coche en esas condiciones

200 km al día, todos los días, los hace muy poca gente. Con no perder la carga perdida en el uso diario e incluso cargar sólo "un poquito más" de lo gastado tienes más que suficiente para el grueso de la población.

Yo no todos los días (porque hay días que voy de casa al trabajo y vuelta... y nada más uso el coche), pero aun así ya rondo los 200Km... de mi casa a creo que la cifra concreta ese de 83km por la ruta más corta, por la que yo hago (suelo salir de la autopista en la Barca y coger dirección Grove hasta Samieira y ahí coger dirección Cambados, pues son algunos más: 3 o 4 más...), eso multiplícalo por 2... después si voy a comprar algo (vivo en el rural, todo está lejos), si salgo, o si al volver de trabajar voy a ayudar a alguien o me voy a mi viña que siempre da trabajo o a 2 montes que tengo y otra huerta que tengo, ya no digamos que decida ir al cine, ir a tomar algo con algunos colegas, etc... Al final es raro el día que no he superado los 250km es rarísimo, y eso que menos comida, compro la mayoría por internet, y para los viajes que tenga que hacer por trabajo, pues prefiero ir en transporte público (ni por el estrés de buscar donde aparcar, cuando en muchos sitios si hay parking está un porrón lejos y puede que lleno... y después a cargar con proyector, portátiles, y mierdas más).

El problema lo mencionas tu mismo: es que la red está pensada para el consumo actual... y aun así se queda corta en muchas zonas (al menos rurales). Porque no vas a tener solo el coche cargando, al mismo tiempo usas energía para otros usos. Ese es el problema, hay que sumar todo... y 16A (lo usual actualmente que te ponen los instaladores) pues no dan para todo, ya que la mayoría acaba concentrando todo en pocas horas. Si subes, pues a pagar bastante más, pero la red tampoco está preparada, etc. Al finan se necesitan mínimo 25A y si el coche monta un sistema de carga rápida, pues ponle el doble.

Por lo anterior, es por lo que los coches eléctricos actualmente solo sirven para urbanitas que poco usan el coche. Yo espero que eso cambie a medio plazo, pero no será de la noche a la mañana. Por ello, a día de hoy, como bien comentó el compañero, la solución temporal son los híbridos.

hasta luego

Es la ventaja con la que contaban los coches de combustión cuando Ford produjo en serie. Una red de gasolineras internacional ya instalada en todas las ciudades y pueblos.

Tú pon una nueva oportunidad de hacer negocio y tranquilo que la distribución aparece sola, lo normal es que de forma sobredimensionada como los bares.

Lo curioso es que incluso en verano y con los picos de consumo generados por el aire acondicionado se siguen apagando centrales y "bloqueando" molinos porque la demanda baja. Ese pico de consumo por la carga de los coches eléctricos en las comunidades de vecinos vendrá precisamente en la franja nocturna, con lo cual con no apagar los medios de producción eléctrica que funcionan durante el día podría llegar a ser suficiente al menos durante una primera etapa.

El problema no es la producción... es la distribución, en concreto desde el transformador al hogar.

En España hay mucha potencia instalada, tenemos una red eléctrica centralizada (y considerada por muchas razones, una de las mejores del mundo), etc... Pero el último tramo es el problema, si aun ahora hay problemas de suministro a muchas zonas (es cierto que poco pobladas, pero son zonas amplias), pues de aumentar el consumo, pues la red no puede darlo.

El motivo es que hay que cambiar buena parte del cableado desde los transformadores hasta los hogares/empresas/etc, después hay que cambiar también esos transformadores... Pero a mayores, hay que tener en cuenta que se paga por lo que se llama termino de potencia y según ese termino se pone un limitador (el propio contador digital nuevo ya actúa como limitador por si eres de los listos que se saca el limitador de dentro del hogar para no limitarte si tienes un termino bajo, o si pones un limitador por encima de lo contratado)... si te pasas, se te corta la corriente.

Si vas a tener un sistema de carga rápida, pues el termino de potencia necesario va a ser realmente elevado, el cableado necesario para soportarlo no sirve con el típico, etc...

En España, al menos hasta hace poco, el contrato típico implicaba unos 16A y ahí poner el límite del limitador (aunque se puede vivir con 10A). 16A es lo que necesita un coche eléctrico típico para cargarse... Uno con un sistema de carga rápida necesita muchísimo más, mínimo el doble.

Hay que tener en cuenta, que la mayoría veo que lo desconoce, que un cable soporta cierto amperaje y no más, por ejemplo en los hogares, en el circuito de iluminación lo típico es magnetotérmico de 10 y cable de 2,5mm, en enchufes pues ya de 5mm o 6mm para 16A o máximo 20A (raro ver en un domicilio más de 20A)... Pero es problema no es ese, es que del transformador hasta tu casa, el cable de la compañía distribuidora no soporta tanto como haría falta.

hasta luego

Eso mismo se decía de internet sobre nuestras líneas telefónicas tercermundistas, es cuestión de voluntad política.

Los coches eléctricos son el futuro, ya tenemos que decidir si montarnos en el carro los primeros o los últimos.

Somos Españoles, así que te respondo yo: los ultimos los ultimos! y quejandonos todo lo posible gritando los problemas pero no aportando soluciones.

Siempre estamos con lo mismo, ya se resolverá, ya mejorará, ya bajará... Bueno, pues ya me compraré un eléctrico el "ya si eso" se transforme en algo bastante más concreto.

De momento tenía pensado renovar mi coche este mismo verano y con toda la inseguridad que me están generando va a ser que ya no me lo compro. Y como yo supongo que habrá mucha gente a la que le esté empezando a pasar lo mismo. Y si se hunde la industria, pues la vida, "ya si eso"...

Es de locos tener una infraestructura de generación eléctrica que ya, en 2017, esté preparada para asumir el posible cambio de cada coche de combustión por uno eléctrico. No funciona así. La generación de electricidad es algo elástico que va cambiando día a día y mes a mes dependiendo de la demanda y de los costes de producción.

Sigues utilizando la abigüedad, ¿qué es un plazo no muy largo, 5, 10, 20, 30 años?. ¿Y de qué hojas de ruta hablas?.
Claro, es que utilizando la abigüedad como tú se puede decir cualquier cosa porque en realidad no estás diciendo nada. Y así llevamos años y años en los que para defender a los eléctricos se recurre a la inconcreción, la ambigüedad cuando no directamente la manipulación o la mentira.
En este mismo artículo el redactor se ha quedado tan ancho diciendo que no es tan complicado cargar tu coche por la noche... en tu plaza de garaje, y afirmando que los precios actuales son sin ningún tipo de descuento.

Segundo la ITC BT52 del REBT y las últimas actualizaciones del CTE y modificaciones en la ley de propiedad horizontal puedes instalar tu cargador en un garaje comunitario, solamente estás obligado a informar a la comunidad.

Hoy día el eléctrico es una opción ideal para gente que hace entre 50-150km diarios y que tiene el vehículo parado en su garaje (o en un sitio con acceso a enchufe) unas 10-12 h al día.

Con un precio de la energía de 13c/kwh, con un vehículo eléctrico que consuma 15kwh/100km se amortizan unos 8000€-10.000€ cada 100.000km frente a un diésel que consuma 5l/100km de una potencia y segmento similar.

Si te sales de esos parámetros, entonces es difícil recomendar uno. En mi caso, que a veces hago 400km en un fin de semana, ando un pelín justo.

Si aguantas tu vehículo 300.000km con esas condiciones te sale a cuenta.

Ese es el problema, que no es un opción para la mayoría de la población.
Si le das un uso eminentemente urbano y dispones de una plaza de garaje te puede resultar interesante siempre que puedas puedas permitirte sus elevados precios. Pero fuera de esto hay que ser muy irresponsable para recomendar un coche eléctrico sabiendo cómo está actualmente de evolucionada esta tecnología y su infraestructura.

Hojas de rutas de empresas...

Aquí el único que manipula eres tu.

Haz números: no te voy a decir que tengas que cargar los 70kWh que tiene un Tesla desde cero. Calcula la mitad, que tengas que meterle 35kWh. Eso son 3500W durante 10 horas (más las pérdidas que se producen durante la carga). Eso es bastante mas que un acondicionador de aire, no solo por consumo instantáneo, sino porque no para ni un minuto.

Ahora calcula todo el consumo que genera toda una comunidad de vecinos o un barrio entero.... no lo veo. Por lo que recuerdo del Reglamento de Baja Tensión (REBT), ni siquiera las secciones de los cables que se utilizan en las distribuciones de los edificios de viviendas van a ser capaces de asumir estos extras, porque mientras el coche carga, querremos seguir teniendo enchufado el horno, la vitro y el aire acondicionado....
De cargas rápidas ni hablamos, salvo que vayas al invento de BMW, que te mete una batería de buffer que tienes que instalar en tu casa (y que cuesta una pasta, claro)

Con Y "griega" por favor

Cierto; cada día no hago 200km. Pero las redes hay que calcularlas para que no se caigan. Imagina un domingo por la tarde / noche, de un mes de junio caluroso: llega todo el mundo de su ruta de fin de semana a su casa, con las baterías caninas. Pone el coche a cargar y arranca su aire acondicionado. Adios red.

Y otra cosa, no todo son kilómetros: cuando hace frío queremos calefacción y cuando hace calor, aire acondicionado. Todo eso lo saca un coche eléctrico de las baterías, y también son watios dignos de tener en cuenta, que las pruebas de autonomía ya me las conozco yo

Los contadores inteligentes podrían ayudar en ese caso. De todas formas, las secciones que indica el REBT en las Itc 6 y 7 son una exageración...

Por otra banda, en España hay 110.000MW instalados y el pico máximo de demanda se produjo en 2008 (con las cementeras) y no llegaba a 46.000MW de potencia producida...

No creo que la red eléctrica se vea perjudicada. Primero porque seimpre estarán los que prefieran un térmico, segundo porque los eléctricos tardarán en ser accesibles a todo el mundo, tercero porque el parque móvil de segunda mano seguirá siendo térmico y por último porque para demandar mucha potencia la gente tendrá que tenerla instalada y habrá muchos que preferirán cargar el coche a 10A.

Por cierto, cuando encienden en millones de viviendas su placa vitrocerámica de inducción de 3kw, consumen y distorsionan más la demanda en la Red que medio millón de VE en consumo contínuo.

"...La mayoría de la población vive en pisos sin garaje o con garaje comunitario donde no puede instalar un cargador..."

En el centro de las ciudades vive poca gente comparado con los que viven en la periferia y van a la ciudad a trabajar. Esos que viven en la periferia tienen plaza de garaje propia ya sea en la vivienda o en el aparcamiento comunitario donde, como deberías saber, puedes instalar sin problemas un punto de recarga para tu vehículo. Sólo tienes que informar a la comunidad, no necesitas ni que te den permiso. Eso sí, lo que no puedes hacer es ponerte tú a enchufar cables a la red comunitaria, tienes que contratar a un instalador autorizado y que la instalación tenga su propio contador.

Otra cosa que no tienes en cuenta es que el coche eléctrico es un cambio tan radical como lo fue pasar del coche de tracción animal al de combustión interna. El coche eléctrico carga mientras no lo usas (al menos 8-12 horas diarias que es lo que estás en casa) y no vas a "cargarlo un momento a la estación de servicio para tener para toda la semana" como haces con el de combustión. Así que, por ahora, tus argumentos prácticos caen por su propio peso en el cuñadismo más típico a no ser que seas de las personas que hagan más de 150-200 km CADA DÍA.

Sobre el precio, totalmente de acuerdo. Son caros. Pero porque se fabrican pocas unidades. Es más complicado y caro fabricar un coche de combustión interna, pero como se fabrican por millones de unidades cada año, sale el precio por unidad más barato. El precio llegará a estar incluso por debajo de sus equivalentes de combustión interna con el paso de los años.

Artículo muy bien redactado. Y con cinco veces más contenido que cualquier artículo de Xataka.

Se agradece el esfuerzo.

Saludos.

Salvo nucleares, que son bastante complicadas e inseguras a la hora de "pararlas", el resto de centrales de diferentes fuentes de energía se apagan por la noche debido a la bajada brutal de consumo, incluso en verano, que se produce al pasar del día a la noche. Precisamente por la noche es cuando cargarían la mayoría de coches eléctricos lo que redundaría en un mayor aprovechamiento de nuestras fuentes de energía dado que apagar y encender la producción eléctrica de una central térmica o una hidroeléctrica no es como apagar y encender un interruptor.

Por qué hay que esperar a que la batería se agote? Si instalas un cargador de eléctricos en tu casa lo mas lógico que puedes hacer es dejándolos cargar toda la noche.

No es inviable...

En España hay 110.000 MW instalados y nunca se pasó de 46.000MW de consumo instantáneo.
Tenemos 20.000MW de centrales de ciclo combinado paradas totalmente y pagando en nuestras facturas por su mantenimiento.
La idea de usar un VE es que lo cargues un poco cada día y no sólo cuando se te vacíe del todo la batería. Primero porque puedes, segundo porque es nocivo para la batería las descargas profundas y tercero por tener disponibilidad ante viajes largos imprevistos..

Pues Saúl López a su tesla le hace una media de 20kwh/100km, con una batería de 75KW, lo cual hace unos 370km REALES, y por autopista en Noruega (que consume mucho más).
Un ZOE 40 hace una media de 12- 14kwh/100km, que son unos 250-300km de autonomía. reales...

En cuanto a los descuentos... Depende de la tienda. Hace poco el Leaf estaba con un descuento brutal que lo dejaba en 23.000€ y que sumando el Movea se quedaba en 18.000€ (financiación de la marca, claro).

"Los Tesla en pruebas de conducción real doblan el consumo y sus 600km de autonomía se quedan en 300km"

Mentira

"Y el que no tiene plaza de garaje (que son millones de personas), ¿qué hace, se la inventa?"

EL que no tiene plaza de garage carga su coche eléctrico en los cargadores que habrá repartido por su ciudad.

O pide más cargadores, pero es mejor quejarse.

No, es mejor vender la moto a la gente sobre lo bueno que es todo lo relacionado con el coche eléctrico a base de mentiras, omisiones e inconcreción.

El que mientes eres tu.

1- Te pongo por ejemplo un extracto de la prueba del Model X en km77: "El Model X 75D tiene una autonomía de 417 km. El P100D, 542 kilómetros, lo que equivale a un consumo homologado de 18 kWh/100 km. Si se conduce al ritmo del tráfico, es muy difícil conseguir esa cifra. De hecho, durante los días que hemos probado el coche, el consumo medio ha sido del doble".

2-¿Puedes dejar de recurrir a la inconcreción y la ambigüedad para rebatirme?. ¿Sabes cuantos puntos de recarga en la vía pública que hay actualmente en la ciudad de Madrid?, 24 puntos y todos concentrados en la zona centro. Y hablamos de la ciudad más poblada de España, con más de 3 millones de habitantes.

Aún dando por hecho que en los próximos cinco años la cifra aumente en un 1.000% hasta los 24.000 puntos de recarga (cosa improbable pero que por poder, puede ser), es una cifra irrisoria para cubrir la demanda de los como poco cientos de miles de vehículos que aparcan por la noche en la calle en Madrid.
¿Y en el resto de ciudades y poblaciones en general de España?, porque en mi ciudad no hay ni uno solo, y tiene una población de 160.000 habitantes y las calles llenas de coches aparcados por la noche.

Decir que en el futuro podrán recargar en los cargadores que habrá repartidos por la calle es, una vez más, irse por los Cerros de Ubeda para en realidad no decir nada.

1: me pones un model X 75 D, el cual no tiene en ciclo NEDC una automía de 600 km, ese lo tiene los model S de más capacidad... Manipulación.

Porque es obvio que los habrá, las empresas automotrices dan por seguro que el sucesor del coche de combustión es el coche eléctrico. Es de cajón que los ayuntamientos, comercios, empresas, incluso gasolineras pondrán red de cargadores.

Que en tu ciudad no hay ninguno? Qué pena, en la mía de 150.000 habitantes hay unos 10 cargadores...

Cuantas tesla has conducido para saber la autonomía real del coche?
Podéis despotricar todo lo que quieras pero llevo 2500 km con el mío estas vacaciones y te aseguro que a 120/125 ( que es la velocidad legal de la vía y un poco más) , con 4 personas y cargado a tope le vendo sacando a una carga 480/500 km reales y eso que no voy mirando el consumo porque tengo sitios de sobra para cargar, claro que es un 100 pero es que no necesitaría tanta batería ya que por Portugal ( sin hablo de ese país que muchos consideran por detrás de España y sin embargo nos dan en este y otros temas unas cuantas vueltas) los puntos de carga rápida están muy bien colocados en autovias y poblaciones de paso con lo que parando a comer cargas de sobra.
Que el coche eléctrico tiene cosas que superar aún y mejor claro, pero os puedo asegurar que para un 20/30% de la población ya es factible y rentable tener uno, joder que no se trata de que en 5 años todo el mundo tenga uno sino de ir cambiando poco a poco.

"...Y el que no tiene plaza de garaje (que son millones de personas), ¿qué hace, se la inventa?..."

Muy sencillo. Coge cualquier ciudad grande, Madrid o Barcelona por coger ejemplos cercanos y mira como cambia el tráfico en la ciudad entre fines de semana y días laborables. La gran mayoría de coches que ves los días laborables no son de gente que vive en el "centro" de la ciudad, son de gente de la periferia que va a trabajar a la ciudad. Mientras que tener plaza de garaje en el centro es un lujo, en la periferia los bloques de pisos con garaje en superficie o subterráneo con al menos una plaza por vivienda son legión. En muchos ayuntamientos, además, suele ser norma que todos los edificios plurifamiliares tengan plaza de garaje por vivienda desde mediados de los 90.

Cada vez que oigo comentarios como los tuyos me imagino la situación, hace 120 años, de un cochero diciendo al vecino que comenta que el médico se ha comprado un coche de gasolina que no entiende cómo eso puede tener éxito dado que es mucho más sencillo simplemente poner a pastar a los caballos en el prado.

El coche de combustión tienes que ir a un sitio específico a cargarlo. El eléctrico carga mientras duermes o estás en casa/trabajo.

Si a "la gasolinera" le interesa, pondrá mas puntos de recarga ya que hay demanda.

Si lo que te preocupa son los 20-30 minutos de "espera", la cafeteria de la gasolinera es un lugar ideal para hacer una parada, estirar las piernas y hacer otras cosas (como por ejemplo, comprar!, algo que les interesa a las gasolineras mas que tu gasolina).

Uno de los grandes problemas es que muchos no quieren o no saben modificar sus habitos al conducir, algo que, con un coche electrico hay que hacer.

Y el que tenga que esperar 20-30 minutos a que el otro termine de cargar más sus propios 20-30 minutos de carga, ¿la cafetería también es un lugar ideal para esperar una hora, y para el siguiente son ideales dos horas, y para el siguiente tres horas, y para el siguiente cuatro horas?. ¿Y cuando haya diez coches haciendo cola en cada surtidor (algo muy habitual en las grandes urbes)?.

Otra vez más reduciendo a la nada lo que en realidad se plantea como un problema muy serio en un panorama lleno de coches eléctricos.

Es un problema si se usa el coche eléctrico de la misma forma que el de combustión. También lo habría sido si se hubiera intentado usar el coche de combustión de la misma forma que se "repostaban" los caballos: soltándolos en un prado y que se "llenen solos" de combustible.

Salvo en viajes largos no veo ese problema. En el día a día tu coche carga (más bien recupera lo gastado durante el día) mientras duermes o estás en casa. El coche eléctrico no necesita que lo lleves a cargar, carga mientra no lo usas mientras estás en casa.

Lo bueno es que instalar un enchufe de 10A no es tan difícil... Y que no sólo habrá electrolineras sino que podrás cargar en casa, aunque no tengas tú un cargador si la mitad de la gente que tenga un VE carga en casa, ya se reducen a la mitad las colas...

Yo no creo que existan pocas subvenciones. Hasta ahora para la compra de vehículos eléctricos la ayuda era de 5500-6000 euros, a mi me parece una cantidad incluso excesiva.
Lo que ocurre es que los vehículos eléctricos son ridiculamente caros ¿te parece normal por ejemplo que con 7300 euros de descuento ya aplicado un coche del tamaño y calidades de un Twingo cueste como poco 19000 euros, que es lo que cuesta un Citroen C-Zero?. Para poner en perspectiva lo que digo, un C1 equivalente en dimensiones y calidades parte de los 11200 euros con solo 1000 euros de descuento.

Es decir, que al CZero le están aplicando 6300 euros más de descuento y aún así es 7800 euros más caro. ¿Entonces que hay que hacer, subir a 14000 euros la subvención?. Es completamente surrealista.

La diferencia en precio viene por el número de unidades fabricadas. Mira a ver cuántos C1 se fabrican y cuántos CZero y entenderás perfectamente la diferencia de precios. Más unidades->menor precio.

Hombre, solo faltaba que tenga que pagarse todo con "subvenciones"!!!

Si ahora mismo el coche 100% eléctrico es caro, no creo que el estado tenga que gastarse el dinero en subvencionar ese negocio.

Aparte de que el coche totalmente eléctrico no es una opción "práctica" hoy en día (por precio, escasa autonomía, y falta de puntos de recarga).

Es mejor comprarse un híbrido hoy, y cuando llegue el momento de cambiarlo (en 5-10 años), ya si estará la tecnología y los precios de los 100% eléctricos adecuada para que sea una compra útil.

Pero hoy en día optar por un eléctrico "total" es una soberana tontería.

"Pero hoy en día optar por un eléctrico "total" es una soberana tontería."

A ver lo será para tí, hay personas que tienen un coche eléctrico y hacen vida normal con el, y seguro que hay muchos que no tienen y podrían serles totalmente válidos.

Lo que quiero decir es que no debes de generalizar, todo dependerá de las necesidades de cada uno.

O simplemente parar cada menos kilometros a descansar un rato mientras se carga.

Yo recuerdo cuando tenia coches de combustion con autonomia de 300 km (antes de entrar en reserva), que me paraba y no se me han caido los anillos. O lo que me pasa con la moto (de combustion) que tengo que parar cada 300/350km (mas bien antes, o estaria repostando con el deposito vacio) y... aqui sigo, no me ha salido nada raro en el cuerpo por hacerlo.

A mí lo que me parece increíble es que se pretenda mezclar churras con merinas.

Lo increíble es que, estando hablando de coches ELÉCTRICOS, se quiera que hablemos también de coches híbridos, sean de la marca que sean, que son dos cosas diferentes.

Toyota y Honda, ahora mismo, no están muy por la labor de comercializar coches 100 % eléctricos (y Honda, cuando ha presentado la versión 100% eléctrica del nuevo Clarity, le pone una batería pequeña con una capacidad y autonomía de hace 7 años).

En este artículo estamos hablando de coches 100% eléctricos, enchufables, y que se mueven exclusivamente con electricidad, sin depender ni poco ni mucho, o sea NADA, de combustibles fósiles, y con cero emisiones locales.

No estamos hablando de híbridos, y por eso no hablamos de ellos ni de Toyota, ni Lexus, por muchos millones de híbridos que vendan, o por interesantes que sean estos tipos de coches si los comparamos con los coches convencionales con motor de combustión interna, por su menor consumo.

Más que nada, no hablamos de coches híbridos porque no mezclamos churras con merinas.

Una pena que hay gente que los mezcle, cuando no son lo mismo.

Y Renault? O me lo salté dos veces... Mmmm

Porque no servirían más que para alimentar el ventilador del coche y puede que las pantallas, lucecitas y botoncitos. Poco más. Desgraciadamente la eficiencia tope que hay ahora mismo a precio asumible, son 175W/m2. El techo de un coche tiene como mucho 4m2, es decir, en el mejor de los casos con el sol pegando de plano en las placas, estarías generando 700W. Que sí, que eso es mejor que nada, pero tras un día de carga perfecto, apenas sumarás 3-4kWh. Apenas 25 kms.

Exacto, la media suele ser un aumento de autonomia de entre 6 y 10 km en los mejores casos.

jajajaja! 100% de acuerdo!

Además de feos, gastones (por su peso y escasa aeródinamica)... y usados principalmente para ir al supermercado a comprar.

...moda ridícula!!!!

No es por molestar, pero... ¿Podrías usar la Y?

"el tiempo que te va a durar el coche va a ser mucho menos"

"La batería, al cabo de los años, será como los móviles, que el dia que lo compras dura X y al año dura X/2. En los coches (y más en los primeros modelos) no descarto que de los 500km que anuncien pasemos a 180 en 5 años, y cambiar la batería será medio coche en precio."

Falso.
La duración de una batería depende de los ciclos que pueda soportar, las condiciones de trabajo, y de la autonomía que pueda dar exclusivamente. Siempre que alguien diga que la batería dura unos 5 o 10 años probablemente sea mentira y al final hay que mirar los km que puede hacer.
Las baterías tienen unos ciclos de carga que varían entre los 500 y 1000 ciclos (Tesla por ejemplo) y los 3000 ciclos (BYD).

Pongamos que tienes una batería que da en condiciones reales 400 km, si la batería en el peor de los casos tiene unos 500 ciclos de vida útil y esta bien cuidada debe de dar más de 180.000 km y seguramente puedas estirar otros 30.000 km antes de que la capacidad baje mucho. Si tienes una batería de 1000 ciclos y de 300 , 400 o 500 km la cosa cambia mucho ya que tendrías vidas útiles de más de 300.000 km, superior que muchos coches de combustión.

Los motores eléctricos tienen la capacidad aguantar más de 1 millón de km (Tesla quiere motores que aguanten 1.600.000 km), los motores de los trenes eléctricos llegan aguantar 2,5 millones de km sin ser reemplazados.

Por otra parte, el precio de las baterías siempre está bajando... cada año y cada tanda de coches producidos bajan el precio de las mismas.

Lamentablemente, las baterías tienen una vida media conocida, pero que es eso: media. Todos sabemos que las baterías de los ordenadores portátiles (que llevan baterías de la misma tecnología que los coches eléctricos) pueden durar mucho, o poco, dependiendo del tipo de uso que se haga, número de ciclos, .... y la suerte que tengas. En la batería de un eléctrico hay cientos de elementos independientes conectados en serie/paralelo, y por pura estadística, irán cayendo de un modo difícil de predecir. Desconozco si un grupo de elementos llevará una electrónica capaz de aislar un elemento defectuoso, o si este elemento arrastrará al fallo al resto del grupo, pero en cualquier caso, se irá degradando.
A todo esto, las deseadas cargas rápidas estresan bastante las baterías, acortando su vida media.
Hace años que uso baterías LIPO en mis aeromodelos, y te puedo asegurar que la práctica dista mucho de la teoría, tanto si uso baterías chinas, como de marcas de prestigio. Ninguna se ha acercado al número de ciclos que anuncia el fabricante, y el rendimiento cae sensiblemente a lo largo de su vida.

"Lamentablemente, las baterías tienen una vida media conocida, pero que es eso: media."

Eso mismo he dicho: La duración de una batería depende de los ciclos que pueda soportar, las condiciones de trabajo, y de la autonomía que pueda dar exclusivamente. Es un error decir que duran pocos años.

La práctica es que las baterías pueden durar más de lo que muchos creen, a medida que tengamos más coches eléctricos sabremos cual es su comportamiento real.

De todas formas, las baterías cada vez son mejores, más resistentes (a la carga rápida si es el caso), tienen más ciclos, mejores densidades etc etc

Ninguna de esas baterías que has mencionado tienen climatización y trabajan en el rango del 0 al 100% de su capacidad. Lo que aumenta su desgaste.

Es la misma tecnología pero bajo condiciones distintas, y esas condiciones son determinantes y controlables.

En un móvil, el tener un 40% menos de capacidad de batería es algo que haría que los clientes se fuesen a la competencia. Aunque la alternativa durase sólo 2 años de vida útil.

Pero en un vehículo, la durabilidad de la batería es determinante frente a su automomía porque lo cambias cada 12 años.

¿Tú sabes lo que es una batería de iones de litio?. Este tipo de baterías se degradan progresivamente con el uso y con el calor (por ejemplo al cargarlo, y ya con carga rápida o ultra rápida ni te cuento).
Con un uso medio de 18-20000km anuales, a los 7-8 años ya te irá tocando hacer un cambio de batería, por mucho que todavía te queden muchos ciclos de carga porque una cosa es que tú puedas seguir cargando esa batería y otra cosa muy distinta es que esa carga te siga durando lo mismo que el primer día.

No es como lo pintas...

"Con un uso medio de 18-20000km anuales, a los 7-8 años ya te irá tocando hacer un cambio de batería"

A ver... que no, que eso no es así. Dependerá de la batería y las condiciones de trabajo. Una batería te puede durar 100.000 km, 250.000 km 500.000 km, 5 años, 8 años, 20 años...

"por mucho que todavía te queden muchos ciclos de carga porque una cosa es que tú puedas seguir cargando esa batería y otra cosa muy distinta es que esa carga te siga durando lo mismo que el primer día."

¿Has leído esta parte?:

debe de dar más de 180.000 km y seguramente puedas estirar otros 30.000 km antes de que la capacidad baje mucho.

Parece que no... Cuando te dicen que una batería tiene x ciclos no es que a ese número de ciclos la batería no cargue nada, sino que su capacidad útil baja, dependiendo del fabricante, al 70 %-90%.
Si quieres reemplazarla después de perder un 10-30% de autonomía dependerá de tus necesidades, de la capacidad de la batería (no es lo mismo una batería de 30 kWh que una de 100 kWh) y de su coste.

De hecho, la perdida de capacidad sucede en los primeros años y lo que queda es "practicamente" para toda la vida.

Bien, veo que no sabes lo que es una batería de iones de litio, aquí te explican bien porqué se degradan las baterías de litio:
https://www.google.es/amp/omicrono.elespanol.com/2015/03/como-una-bateria-ion-de-litio-se-degrada/amp/.

Claro que depende del uso que realices, por eso te pongo la media de kilometraje más habitual de 20.000km anuales, ni 10.000 ni 30.000. Y sí, las baterías de iones de litio también sufren efecto memoria aunque en menor proporción que otro tipo de baterías.

Eso es falso, la media de km anuales en los turismos en España es de unos 9600km/año (datos de 2014).

Es más, un VE no se amortizaría hasta los 20 años.

Pero bueno, nadie ha dicho que sean para todo el público, pero sí interesan a un gran porcentaje de población que realicen muchos km.

Que no se de baterías de litio dice xDDDDDDDD

En fin, a seguir manipulando.

Los propietarios de tesla Model S de 2013 dicen que sus baterías perdieron un 4% de media el primer año y después un 1% por año.

Esas baterías no son como las de los móviles, trabajan entre el 20 y el 80% de su capacidad para no deteriorarse y están climatizadas (excepto las del Leaf, que así les va).

Cuantos más años menos pérdida de potencia tienen...

Y por cierto, cuanta más capacidad de batería, menor desgaste tienen también. Por eso es siempre mejor decantarse por la batería climatizada (no sólo refrigerada) con mayor capacidad.

Las baterías en los coches eléctricos van aisladas, refrigeradas y protegidas frente a golpes, agua, calor, etc. No es algo que se pueda cambiar de una manera tan sencilla. Además eso implicaría que en las "estaciones de cambio" tendrían que tener almacenadas cientos de baterías, valoradas cada una de ellas en varios miles de euros, que tendrían que mantenerse cargadas y en perfecto estado de revista. Lo cual además es caro e imposibilita a que los fabricantes puedan ofertar mayor variedad en cuanto a autonomía y potencia. Puede funcionar para rutas de reparto y otro tipo de situaciones excepcionales, pero para el común de los mortales no.

Creo que es porque pesan cientos de kilos... y suelen estar repartidas por la base del vehículo para repartir ese peso.

Renault ahora mismo no ha prometido oficialmente ningún nuevo coche eléctrico para los próximos años. Lanzado el ZOE con 403 km de autonomía, sus esfuerzos se centran en abaratar costes y trabajar para conseguir que el coche sea más asequible. Nos consta también que andan trabajando en algún híbrido y en algún híbrido enchufable.

Eso sí, como es lógico, por los ciclos típicos de renovación de los modelos, para entre 2019 y 2020 debería llegar la segunda generación del Renault ZOE, y también como es lógico muy probablemente tenga una batería con mayor capacidad y mayor autonomía, pero es todo simplemente un rumor y especulación, sin ningún anuncio oficial.

Un saludo.

De noche el sistema eléctrico español tiene exceso de generación gracias a las centrales nucleares y a las energías renovables (en partícular la energía eólica).

De hecho que haya varios millones de coches eléctricos recargándose por la noche en recarga normal, a 3,7 kW máximo, una potencia de lo más normal y asumible en el entorno doméstico (mientras duermen aparcados en el garaje y en las casas casi no hay ningún otro consumo) beneficia al sistema eléctrico, compensa el valle de la curva de demanda que se produce durante la noche y permite aprovechar esos excedentes, sin tener que desconectar unidades eólicas.

La propia REE lo ha dicho ya varias veces: hay capacidad para 6 milllones y medio de coches eléctricos, para 5 millones si tenemos en cuenta la capacidad de la red de transporte.

Un saludo.

Correcto, la desconexión de centrales y molinos es la gran desconocida dentro de las opiniones sobre el mix eléctrico español.

Pero las nucleares no paran nunca salvo para algún tema de mantenimiento ¿No? ¿O te refieres a desconectarla funcionando? Si es asi ¿Donde va la energía que no descarga a la red eléctrica?

Otro día hablaremos de coches con techos solares y propuetas similares.

;-)