España decide esta semana dónde estará su Agencia de Inteligencia Artificial. La novedad: no será en Madrid

¿Apuestas algo?

principales candidatas solo porque han sido las primeras en decir que quiere jugar a este juego amañado...no porque tengan más opciones

Catalanofobia basica. Osea que so cojen l segunda comunidad por poblacion, con el hub de inteligencia artificial mas grande e importante del estado (Apple y Microsoft ya han abierto en barcelona sus sedes de investigación en IA y tenemos la mejor universidad en ingeniería de computación, matemáticas diferenciales etc del estado (segun ranking QS Shanghai) (U Barcelona y UPC) es pagar favores pero si fuera la siempre privilegiada madrid o alguna en castilla no dirias nada. Aburris

¿Dónde están los grupos de investigación españoles que publican todos los años en los foros punteros de IA? En ningún sitio.

Solo hay que oír hablar a Carmé para darse cuenta de que es una vende humos sin vergüenza (yo después del Radar covid, habría dimitido).

Hombre, que sí que vale para algo... para gastar el dinero público que no es de nadie... Y verás cómo alguien se beneficia de ello.

Por otro lado, en lo que tienen que gastar los impuestos, que recauda de todos, es en crear infraestructuras de uso público, para el ciudadano, para todos, y eso incluye la automatización de trámites administrativos, que hay un montón, y las plataformas web de las administraciones son LO PEOR.

¿Para qué exactamente un gobierno quiere usar una Agencia de la Inteligencia Artificial? Para controlar ¿el qué? ¿el "buen uso" de qué?

Por otro lado, el tener todos los ministerios/agencias en un sitio/ciudad es simplemente por economía y capacidad de colaboración, de trabajar en común. Se supone que una agencia tiene que hablar con un ministerio, o con varios, colaborar, reunirse, etc. Por eso se ponen todas justas, para incentivar la colaboración y para ahorrar costes. No es lo mismo que cuatro personas cojan un taxi para ir de nuevos ministerios a ciudad universitaria, que tomar un avión/ave para ir a Barcelona... De nuevo, les da igual el dinero que pagamos todos...

Huele a pufo, a chiringuito, o a algo mucho peor

Incluso "a caballo" entre Granada (universidad puntera) y Málaga (empresas del ramo).

¿Pero qué estás diciendo?
No hay más que mirar el grueso de las empresas del Ibex, que tienen su Sede en Madrid, por el simple hecho de ser LA CAPITAL.
Es evidente que se juntan muchísimos factores, pero el Dumping Fiscal existe, Madrid tiene unas condiciones y un atractivo como capital de España que luego le permite aplicar las medidas fiscales que está aplicando, IMPOSIBLES de aplicar por ninguna de las otras Comunidades Autónomas. Ese es el problema y de eso se están quejando el resto, está haciendo de "aspiradora" de empresas (o por lo menos de Sedes, para pagar menos impuestos) y lo que consigue con ello es EMPOBRECER al resto.
Pasa EXACTAMENTE lo mismo que en Europa con Irlanda. ¿Te parece bien que Apple, Google, Facebook no declaren beneficios en España y los declaren solo en Irlanda para pagar menos impuestos?
Cualquier Irlandés te diria que el resto de países pueden aplicar los mismos impuestos y quedarse tan ancho, como están haciendo ahora muchos Madrileños.
Las quejas de Valencia, Cantabria, Extremadura... son por algo.
Pero bueno, está claro que España es Madrid y el resto es todo la periferia.

pero alma de cantaro, ¿tu de verdad piensas cuando escribes?

¿como una empresa puntera va a buscar en su sede "que este en la capital" como caracteristica principal?
Una empresa puntera va a buscar en su sede las mejores condiciones fiscales y economicas para desarrollar su actividad. Punto pelota. Si las mejores condiciones fiscales y economicas estan en valladolid, a valladolid que iran.

Yo flipo con lo cortos que sois algunos.

Ya si tal lo de los beneficios solo declarados en Irlanda para otro dia. Demasiado internet por hoy. Me parece igual de bien o demal que los streamers que se piran fuera de España porque los saquean. Es normal que lo hagan. Yo haria lo mismo si pudiese. Tu harias lo mismo. Si dices que no eres un hipocrita mentiroso.

Lo que tiene que hacer España es ATRAER empresas. ATRAER personas, con condiciones fiscales aceptables para todos.
Y lo que no tiene que hacer españa es expoliar a empresas y ciudadanos con condiciones fiscales mas propias de la mafia siciliana. Con eso lo unico que consigues es retener a quien no tiene opcion de irse (empresas poco potentes, personas "pobres"), y quien tenga opcion y medios de irse se va a ir si o si (empresas potentes, personas con medios) y a la larga llevando el pais a la puta ruina. Que es ni mas ni menos lo que estan haciendo poco a poco.

Pero tienes razon, si. La solucion esta en, condiciones fiscales lamentables, expolio de empresas y personas, y cuando estas se van fuera porque les ofrecen condiciones fiscales mucho mas favorables, aqui nos ponemos a patalear muy fuerte en plan : "¡¡¡¡aaaaahhhh!!!!! que cabronessssssssssss los de amazon y el rubius que se van fuera....... ¡insultemoslos muy fuerte en twitter y en xataka por malos!!"
Y mientras tanto, el pais poco a poco a la ruina.
Eso si, cada dia mas funcionarios, mas gasto publico, mas chiringuitos y mas mierdas politicas. Mientras tanto tu protestando porque a quienes el estado saquea para sus chiringuitos deciden pirarse fuera de España.

En fin, lo dicho. Demasiado internet por hoy. Es lo que tiene que cualquier persona del mundo hoy pueda opinar para miles de personas. Ventajas y grandes desventajas de internet.

España, históricamente, es un país CENTRALIZADO. Todo tiene que pasar por Madrid, incluso el corredor mediterráneo, por poner un ejemplo.
Históricamente y por decisiones políticas ha interesado que así fuera, así que SÍ, hay motivos POLÍTICOS para que la mayoría de empresas del Íbex tengan su sede en Madrid.
Evidentemente, si luego haces políticas fiscales imposibles de aplicar en otras CCAA (aunque totalmente legales, al menos por ahora, como en Irlanda) haces efecto aspiradora de empresas, lo que favorece la competencia desleal entre comunidades autónomas.
No es solo 1 cosa, es una suma de factores lo que hace que Madrid no pelee en igualdad de condiciones con el resto.
Y sí, es un palo tener que pagar impuestos para tener educación, sanidad, carreteras, trenes, etc... que todo el mundo sabe que se pagan solos.
Luego ya el tema de los insultos y descalificaciones lo dejamos para otro día.

que si, lo que tu digas. Las empresas van a Madrid porque es capital, no porque tengan mas opciones de crecer por sus ventajas fiscales (que pueden aplicar todas las comunidades).

Fijate que efecto aspiradora tendra Madrid, que La caixa salio escopetada de cataluña para venirse a Madrid...a no, que se fue a Valencia (porque ofrecia mejores condiciones económicas)...Y las empresas que se fueron de cataluña fue por el efecto aspiradora....que tambien las empresas que conozco que se han mudado del Pais Vasco a Madrid, ha sido por que Madrid es la capital, no porque pagaran menos en impuestos...claro claro...cuentame más...¿Quieres pensar que Madrid los atrae porque es la capital? Pues sigue engañandote.

Mira, si fuera como pensais, ¿Porque se estan iendo/creando tantas empresas en Málaga? Igual es por las ventajas fiscales que les esta dando...Vuestro argumento de "es que es la capital" se cae a pedazos.

En lo único que te lo compro es en energeticas y bancos y telecos que les gusta estar cerca del "poder" para conseguir cositas...pero fijate como son, que nisiquiera estan en la capital, estan en pueblos de alrededor porque tienen más ventajas, y si se las ofreciera Guadalajara, que esta a tiro de piedra, pues alli se iban....

En serio, deja de hacerte pajas mentales y piensa un poquito antes de soltar paridas

Fijate que cosas, ayer salio una noticia de que la ciudad que más ha crecido es Malaga...pero ¿si Malaga no es la capital de españa? rayos, tendras que cambiar tus argumentos...Porque claro, para nada ha tenido que ver hacer unas politicas para atraer empresas...Sois simplistas hasta decir basta.

Tomese su palillo dorado, que se lo ha ganado y vuelva a su casa, que en la barra del bar ya no te queda nada más que hacer

Y dale con el dumping fiscal...hablas sin saber ni lo que significa eso. Todos tienen las mismas reglas y todos pueden aplicarlas, pero mientras madrid opta por atraer empresas bajando los impuestos, otras comunidades prefieren asfixiarlas y espantarlas, eso no es dumping fiscal, eso es tener unas politicas de mierda y los palmeros aplauden con las orejas, pero luego se van las empresas y la culpa es de Madrid...claro claro....como os gusta mirar siempre la culpa fuera.

Te la han colado pero hasta el fondo con lo del dumping fiscal. Y comparar irlanda y europa con españa y madrid pues es tan absurdo como comparar una sepia y un tiburon...si, los dos van por el agua...pero ni se parecen.

Seguir repitiendoos la mentira que vuestros problemas se resolveran solos...Es increible que envidiosos llegais a ser, que cuando otros van mejor que vosotros, en vez de intentar mejorar, pedis que les pongan piedras en el camino...y las comunidades que se quejan del dumping son solo por cacarear la chorrada de turno que dijo el independentista catalan que solo sabe hacer el ridiculo en el congreso de los diputados, y lo cacarean solo porque se lo dice su amo, que odia a Madrid, porque han tenido que salir con el rabo entre las piernas en las ultimas elecciones...

que pretendes inventandote cosas? No se si es masoquismo o ganas de hacer el ridiculo...deja de inventarte cosas cuando hables, majo.

"Combatir el éxodo rural"... Entonces, que la pongan en un pueblo, jajaja.

Ponerla en una ciudad es repetir a escala regional lo que críticas a Madrid.

No se va a "combatir el éxodo rural" si no se invierte en el medio rural.

"decadas viendoc omo este estado centralista invierte en madrid mientras vacia todo el territorio circundante"

- Guadalajara: https://www.guadalajara.es/es/ciudad/poblacion/
- Cuenca: https://www.fbbva.es/wp-content/uploads/2017/05/dat/cp_38_cuenca.pdf
- Toledo: https://www.fbbva.es/wp-content/uploads/2017/05/dat/cp_40_toledo.pdf
- Ávila: https://www.fbbva.es/wp-content/uploads/2017/05/dat/cp_40_toledo.pdf
- Segovia: https://www.foro-ciudad.com/segovia/segovia/habitantes.html

En todas ha crecido la población o se ha mantenido estable...Yo te doy datos. tu conjeturas sin fundamento alguno. En cuanto a tu percepcion de "nido de corrupción" pues que quieres que te diga, sigue igual de estable y en la media que el resto de España (salvo territorios gobernados por independentistas que son la guinda de la corrupcion y egoismo). Decir que madrid es egoista cuando aporta un 43% de toda la financiación de todas las CCAA, pues es de sectario, que quieres que te diga

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11353730/08/21/Madrid-es-la-region-mas-solidaria-aporta-el-70-al-fondo-comun-frente-al-23-de-Cataluna.html

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/madrid-financicion-43.html

Para la próxima, ¿Podrias dejar tu odio irracional a Madrid, dejar de ser tan sectario cacareando las consignas de los haters y pensar por ti mismo, con datos y razonamientos? No se, digo, igual, asi no haces más el ridiculo.

Por? segun su afirmación Madrid ha "robado" población a las periferias y he puesto datos de que no es así...para que quieres compararlo con el resto de España. Pero adelante, ya que sacas el tema, pon los datos tu y da los resultados, igual te llevas una sorpresa y todo y cambias hasta tus paradigmas.

a esa IA le falta la Q delante...El logo sera un pastor con garrota

Que buen dato, esa no me la sabia, la diferencia entre agencia y direccion general. Gracias ;)

Como cuando perdimos la sede del centro europeo de ciberseguridad por presentar Leon (120K habitantes) contra Bucarest bruselas o paris

La comunidad autónoma mas subvencionada históricamente es Madrid, no hay comunidad en la que se haya invertido más en infraestructura.

A día de hoy no existen trenes que conecten el levante con Andalucía, no digamos de comunidades como Extremadura.

Vamos que un ejecutivo que quiera ir en tren a Andalucía llega antes desde Madrid que desde Murcia que esta pegado, porque de Murcia a Almería no existe tren.

Que si no se hubiese invertido todo lo que se ha invertido en Madrid y todas las instituciones del Estado estuviesen allí, seria simplemente lo que es, un páramo en medio de la nada.

Eso es una falacia de tomo y lomo. No por mucho repetirla se hace real.
Para empezar, las sedes necesariamente deben estar centralizadas, por facilidad de comunicación y trabajo interinstitucional, así como de control...te reto a que me digas paises donde sus ministerios esten fuera de su capital.

El exodo rural a las ciudades, no se hizo a Madrid, se hizo a las ciudades de las periferias, porque es donde se montaban los negocios y empresas. Antes se hacia a donde estaban las fábricas, ahora donde están las oficinas. Si no entiendes el movimiento migratorio deberias leer sobre ello antes de seguir hablando. Por cierto, ha Madrid, todos los días vienen cerca de 2 millones de personas a trabajar desde fuera de la comunidad...tengo compañeros que venian desde ciudad real, guadalajara, avila..., una hora en tren, con su vivienda y calidad de vida de pueblo. Ahora el exodo del que hablas no tiene sentido, y menos con el teletrabajo en trabajos de oficina.
Lo que habria que hacer es invertir en los medios rurales para dotarles de infraestructuras (como centros medicos, colegios, centros especializados, etc...mientras los gobiernos autonómicos no apuesten por eso, los mediso rurales, por mucha fibra o carreteras que tengan, no van a repoblarse

Claro, porque omites los antecedentes para tenerlo descentralizado, como que estaba dividido hasta hace poco, como las separaciones de las Land, que si lo extrapolas a España, seria como si cada comunidad fuera como el Pais Vasco, que tiene (apesar del centralismo de españa) todas las instituciones allí...Venga cuentame otra, ¿Te voy pidiendo el cubata y un palillo o te intentas retirar dignamente sin hacer más el ridículo?

Aquí se viene llorado de casa

¿Eres Santiago Abascal? O solo un fan

Por tus insultos copiados de él lo decía.
Sólo te falto sacar los masones, rojos y judíos.

Ya, porque en el Congreso ni el PP ni VOX han votado nunca lo mismo que Bildu, ¿no?

¿Olvidamos lo de "Movimiento de Liberación Vasco" o cuando el Sr. Oreja, fundador de VOX entre otros, acercaba presos como si no hubiera un mañana como Ministro de Interior? Poca memoria tenemos.

Y la comparación sí viene a cuento. No hay un pacto de legislatura con Bildu, como no lo hay con ningún otro partido. El único es entre PSOE y Podemos. Con Bildu hay negociaciones puntuales, como las tenía tradicionalmente el PP (cuando tenía dentro a todos los VOXenitas) con nacionalistas vascos y catalanes cada vez que había que aprobar presupuestos.

Yo soy de Madrid y te voy a llevar la contraria, da igual que haya gente más preparada en Madrid. Muchos son emigrantes que recibimos con los brazos abiertos (asi somos los madrileños, nos da igual de donde venga la gente) que si tienen la oportunidad de volver a su tierra, lo hacen con gusto. Totalmente entendible. Ademas, ahora con el teletrabajo, da igual donde lo pongan, si quieren a los mejores, les dejaran teletrabajar...aunque ya sabemos que administración pública y "ser los mejores" no suelen ir de la mano

La Universidad de Granada y concretamente en el área de IA está considerada una de las mejores del mundo, es la número 20 en ciencias de la computación en el ranking de Taiwan, lo provinciano sería llevarlo a la capital porque si...

Si madrid es la ciudad mas prearada por que han elegido dos empresas privadas de la talla de Apple y Microsoft a barcelona para sede de sus centros de investigación en IA? Porque el único supercomputer del estado esta en BcN? Porque tenemos los mejores departamentos de ingeniería informática o matemáticas segun el ranking QS shangai?

Excluir a Madrid por ser Madrid es discriminación y lo sabes. Pero lo que yo me quejo es que dicen "va a ser un concurso" pero "tu no puedes participar"...si es por concurso, es por concurso, si no, que lo pongan a dedo y andando, y nadie se quejaria

ilustranos, que PRIVILEGIOS??? Ansioso te espero de que me los cuentes

Solo tienes que mirar un mapa de carreteras y vías de tren de España.

Hay países que no centralizan sus comunicaciones en la capital, por ejemplo, la red de carreteras de Estados Unidos va de este a oeste y de norte a sur.

En Europa tienes a Alemania como país que no funciona con radiales.

De ministerios no he dicho nada, entiendo que en la época que se formaron era mejor centralizar el trabajo ya que no se podía hacer nada en remoto.

Y lo de lavado de cerebro no sé por qué lo dices, ni soy catalán, ni madrileño, ni me dedico siquiera a la IA. Es más, ni voto en las elecciones si lo dices por temas políticos.

Un sistema de carreteras centralizado a washington en USA no tendria ningun sentido porque no es eficiente. Las capitales se suelen poner en el centro del pais, y hacia el centro del pais se suelen centralizar las comunicaciones.

Pero vamos, si crees que es mejor que las carreteras tiraran para otro sitio, pues adelante, ilustrame...porque yo he viajado de costa a costa y por la orografia de España tardaba menos de huelva a castellon subiendo hacia madrid y bajando por la a3, que tirando por la a7...

Ahora tienes autopistas que te recorren toda España. Tienes trenes que te llevan a cualquier punta...que por la orografia, como te digo, en muchos casos es mejor ir hacia madrid que ir directos...pero si quieres seguir pensando que no, pues convencete tu mismo, viaja un poco

Málaga o granada ., lo demás será tirar dinero . Porque la IA ., tendrá que “aprender” el idioma automico y todas estas mamarrachadas ., que cuestan un dineral , para enchufar a los de siempre.,

Yo voto por Malaga, que le serviria para dar un gran empujón y despuntar como "capital tecnológica"

¿Mamarrachada? no sabía que un idioma era una mamarrachada

Depende del idioma...

Ya te gustaría a ti.

Tu estulticia es genética o adquirida?

Pero que sesgo ni que tontería, estás acusando a los habitantes de dos provincias de no saber hablar… ese comentario como mínimo es discriminatorio y tirando a supremacista. El acento andaluz es una riqueza cultural más, y por supuesto no es ni mejor ni peor que el “estándar del centro”, que tú no lo entiendas es tu problema.

No sé, al norte de Sierra Morena hay unas tribus que se empecinan en decir que hablan el español "perfecto" pero que todavía no han aprendido a distinguir entre complemento directo e indirecto, además de otros deslices con el idioma. Quedará muy "castizo" o muy de "nombre de ciudad que acaba en pero se pronuncia por los locales casi como ", pero sigue siendo erróneo.

No tengo ningún tipo de madrileñofobia, ni catalanofobia, no ninguna otra fobia contra ninguna comunidad. Pero me parece perfecto que muchas instituciones, centro de lo que sea, se vayan colocando por diferentes zonas del país. No es comprensible porqué todo tiene que estar en Madrid. Cuando ha sido beneficiada durante décadas y décadas por gobiernos de cualquier color con inversiones inmensas. Entonces esto no es un asunto de fobias aunque alguna política le venga bien el argumento para pillar votos, es un tema de justicia y de equidad para todo el país.

Ojo, que no me quejo de que no se pongan en Madrid, a mi me parece perfecto, no es una estructura estatal principal que necesite centralizarse para una optima comunicación y control. Lo que me quejo es que se desprecie a Madrid, solo por ser Madrid. Se va a hacer un concurso pero una comunidad no puede participar...basandome en patata. Eso es de lo que me quejo. Como cuando se llevaron a Leon el centro de ciberseguridad (creo recordar), me parece perfecto, pero que no hagan el paripé de "concurso" todos menos "tú"

Porcierto, lo de que hemos sido "beneficiados decadas y decadas" por tener los ministerios, que lo máximo que aportan a Madrid es MANIFESTACIONES...que paraban Madrid (solo en epoca de gobiernos del PP sea dicho) semana tras semana...y ya...no hay más beneficios...y eso le cuesta dinero a Madrid. Y todos los gastos asociados a los ministerios y políticos ¿sabes quienes los asumen? los madrileños...es muy facil hablar de los "beneficios" sin tener ni idea

expliqueme entonces su comentario y su afirmación. O no tienes argumentos?

Pero vamos a ver, que parece que vamos a tener que sacar las peras y las manzanas. Si la idea es descentralizar un poco, ¿cómo vas a meter en el concurso a la CCAA de la que justamente pretendes descentralizar? Es que eso es un sinsentido.

Y con lo de beneficiar, no me refiero a Ministerios, que por lo general siempre están en la capital administrativa, nada que objetar a eso. Me refiero a toooodos los entes, organismos, empresas públicas y en general un ecosistema que lo que ha propiciado es una concentración de población, talento, empresas privadas y recursos con los que es ya muy difícil competir para cualquier otra región. Creo que es bastante fácil de ver.

Las manifestaciones? pues sí, es un problema y una molestia. Pero ni de lejos impiden que Madrid siga ejerciendo de aspiradora de población y de riqueza. Por lo tanto, es un problema bastante menor. No veo al censo de población ni de empresas de Madrid bajando porque la gente huye de las manifestaciones.

Y decir que los gastos asociados a Ministerios, políticos... etc, los asume Madrid. Pues no es así, los asume el Estado, y el Estado somos todos. Asumirán los madrileños los gastos del ayuntamiento y los asociados al gobierno de la CAM como el resto de CCAA. Pero no los gastos de la administración central.

Pero tu entiendes cual es el fundamento y razón de descentralizar? No es nada más que político, no tiene nada que ver con "requerimientos historicos" ni poyadas que te quieras inventar. Y ojo, que yo estoy a favor de que se saquen cosas de Madrid (o incluso que desaparezcan).

Cuando digo que los gastos asociados a los ministerios los asume Madrid, no me refiero a los gastos directos, si no a los gastos indirectos, de las infraestructuras que deben tener, desplazamiento de personal importante, manifestaciones, eliminación de desechos confidenciales (que se encarga la concesaria de desechos de turno), etc. Te pueden parecer una chorrada, y lo serian si fueran 1 o 2 ministerios, pero siendo tantos pues como que suman un buen pico. ¿Sabes cuanto dinero pierde una ciudad por tener una manifestación? ¿Te has parado alguna vez a pensar en el coste? No, eso da igual.

Si Madrid es como dices aspiradora de poblacion explicame porque no ha subido su población, esta estancada en crecimiento desde 2011...y habiendo subido solo 100mil personas (en números redondos) desde 1970...me parece que tu aspiradora esta escacharrada, o igual hablas sin siquiera saber, solo porque lo has oido. Para trabajar en Madrid desde hace muchisimo, no hace falta vivir en Madrid....2 millones de personas vienen todos los dias a currar desde otras comunidades...
Encuanto a "aspiradora de riqueza" pues pide explicaciones a los presidentes de las otras comunidades porque se empeñan en sangrar a las empresas intentando así ganar más dinero, cuando se sabe que eso es contraproducente

Claro que la población de Madrid (Villa de Madrid) no ha crecido!! Para donde va a crecer? como no hagan más rascacielos, a ver donde la meten. Ahora, mira los datos de la Comunidad de Madrid y me cuentas. Ese aumento de población de más de 2 millones de habitantes en los últimos 40 años ha ido a aumentar el perímetro del área metropolitana de Madrid y de las ciudades dormitorio adyacentes.

Ciudades dormitorio como Guadalajara, Toledo, Ciudad Real, Avila...con más de 2 millones de personas que vienen a trabajar a Madrid todos los dias...ciudades que han crecido tambien en población...pues mira, igual vas a tener razón y Madrid enriquece a otras comunidades con puestos de trabajo y gracias a la infraestructura ferroviaria esa gente tarda solo 1 hora en llegar a su trabajo (lo mismo que yo cogiendo el metro para ir al centro XD)...me has abierto los ojos, no solo madrid financia todos los chiringuitos de las otras comunidades (aportando el 43% de la financiacion de todas las CCAA), si no que tambien da de comer a los habitantes...que insolidarios somos...Teneis todos razón, seria mejor que hicieramos como los Vascos y quedarnos todos esos millones y no dar nada , o como los catalanes y solo dar una minucia de lo que recaudan y obviando el principio de solidaridad...pues si, deberiamos ser, ya que asi lo pensais que lo somos, igual de insolidarios con los demas...si no fuera porque nos la pela lo que digais, los datos son los que son y no los podeis modificar, solo lo obviais para poder gritar vuestras consignas antimadrileñas y escondeis la cabeza cuando se os muestran datos y lo engañados que estais....lo gracioso es que volvereis en un par de dias, apesar de saber que es mentira, a seguir cacareando vuestras consignas...

Pues ya está, antimadrileños todos. La perra gorda para ti, tienes toda la razón, nada que discutir. Somos unos idiotas de provincias el resto, que bien que nos financiais, que hacéis crecer todo el entorno, gracias Madrid. Todo para vosotros que sois lo mejor del mundo y al resto... pues nada. Nos mudaremos a Madrid. Ea

Antimadrileños todos no, solo los que se empezinan en repetir consignas falsas y ademas, superfacil de demostrar que son falsas (no hay más ciego que el que no quiere ver). Los empeñados en criticar Madrid porque va bien mientras en mi pueblo, no puedo ni abrir un bar por todo lo que me piden de pasta...
Por cierto, si os mudais a Madrid, no recibireis ningun tipo de discriminación y nos importa un pimiento de donde vengais, igual asi, cuando vengas a Madrid "por ser la capital" y veas que no te arruinan por montar un negocio...igual cambias de opinión...pero sabemos que no lo harás, que lo vuestro es una pataleta y en vez de mirar a ciudades como Malaga, que estan creciendo a muy buen ritmo (y tiene pinta de seguir así) y hacer lo mismo, preferís patalear y decir "quiero que vaya igual de mal que yo"...que porcierto, estas criticas a Madrid ahora las esta recibiendo Malaga tambien por los envidiosos de alrededor...

En cuanto a la financiación de las comunidades, pues si, os financiamos, y no nos importa, porque entendemos el principio de solidaridad y creemos en España como una nación donde todos nos tenemos que ayudar a MEJORAR y no a empeorar como os empeñais.

Ya tengo un negocio en Madrid, entre otros sitios. Me desplazo a Madrid al menos 3 veces al mes. Sigo pensando lo mismo, es bueno que se potencie la cohesión territorial, que no todo esté en Madrid. No me quejo porque me de la gana, pero el único argumento que me has dado hasta ahora es que tenéis muchas manifestaciones y son molestas. Por cierto, tema gastos, me ha costado lo mismo abrir en Madrid, que en Zaragoza, que en Coruña. Lo mismo. Y hasta aquí voy a seguir argumentando con mis argumentos falaces y falsos.

o mientes antes o mientes ahora. Como una persona que tiene negocios y que ahora afirma que paga lo mismo y le cuesta lo mismo tener en Madrid que en Zaragoza un negocio puede decir que se montan los negocios en Madrid por el centralismo o porque hace dumping fiscal o cualquer otra tonteria que se os ocurra. Aclarese.
Pero vamos Madrid ofrece ventajas fiscales a las empresas (al alcance de cualquier comunidad autónoma/ciudad) y una estabilidad que no han sabido vender otras comunidades, por eso muchas de las inversiones extrangeras vienen a Madrid, no porque exista centralismo

En cuanto a lo de las manifestaciones, pues si, tenemos todas en Madrid, es algo que tenemos asumido, es un incordio y un sumidero de dinero y para nada son todos mis argumentos..ya he explicado por activa y pasiva porque existe el centralismo en todos los paises en cuanto a ministerios y que en nada tiene que ver con montar empresas, eso son politicas economicas de cada región (que para eso tienen su libertad)

"...por tener los ministerios, que lo máximo que aportan a Madrid es MANIFESTACIONES...que paraban Madrid (solo en epoca de gobiernos del PP sea dicho) semana tras semana..."

Y lo que dejan esas manifas en cañas por m2....

Será porque los de verde, azul o naranja nunca se han manifestado en la capital...

claro que se han manifestado...pero la capcidad de mover masas de la izquierda (por los sindicatos) no es comparable a la derecha

Por la misma razón que se descarta cualquier provincia que no sea Madrid para poner los ministerios o cualquier otro ente estatal.

Solo el 15% de la población de España vive en Madrid, sin embargo esta se lleva el 25% de la inversión estatal.

pero vamos a ver, dime donde has visto que los ministerios esten fuera de la capital..sabes porque es así acaso o ni te has parado a pensarlo? igual es que es un invento de los madrileños, a los que les cuesta un pastizal aguantar a todos esos chupopteros. Si la capital fuera Salamanca o Albarracín, estarian todos los ministerios situados allí, porque es lo logico y eficiente.

Tu segundo parrafo no tiene desperdicio, insinuas que como los ministerios están en Madrid, ¿nos aprovechamos de esos presupuestos estatales?...Lo raro es que solo sea el 25% de la inversión estatal...pero aun con esa inversión, las estructuras estatales nos cuestan dinero a los madrileños, pero de eso no hables que se enfadan los nacionalistas y se quedan sin argumentos...

Tío, déjate de historias.. parece que los "nacionalistas" siempre son los mismos. Soy catalán, de Barcelona, y español.. y si, miro por mi tierra, mi familia, mis oportunidades.. Como tmb lo harás tú, o el que viva en villaconejos.. pero no pretendo machacar a otros, ni desearles nada malo, vivan en Extremadura o en Murcia, de corazón les deseo lo mejor. Pero no me vengas con cuentos chinos, la verdad, si!! me jode que mí región, Cataluña, haya sido una tierra tan emprendedora, pionera industrial, potencia textil, tecnológica, de eventos mundiales, con una historia de mil años.. y pese a todo esfuerzo, vea cómo es imposible "combatir" contra el efecto capital, de una ciudad como Madrid, que hasta hace pocos cientos de años era, UN PUEBLO. Los ministerios, las obras de infraestructuras del gobierno central, el Ibex, la casa real, los medios de comunicación estatales, todos los diputados que van y vienen... Si, se notan, y de que manera. Hay un dicho, el cual dice: mientras unos tienen la fama, otros cardan la lana. Por poner un ejemplo, el orgullo gay de Madrid ahora parece que es la panacea Nacional.. (cuando dicha región es gobernada por la derecha más rancia y católica del estado, la cual renegaba de los matrimonios entre el mismo sexo)... En el año 1977 bajo el yugo franquista, en Barcelona la gente salió por primera vez a la calle para defender los derechos del colectivo LGTB. Del mismo modo que muchos años antes..1919 una huelga paralizó Barcelona y provocó el 1 de octubre la instauración estatal de las ocho horas de jornada laboral. Eso es hacer España! Hoy en día, en la capital están más preocupados de su culo, y de ponerse corbata para llevar la contraria a Pedro Sánchez (y al calentamiento global, además de hacer uso de la lógica).. que de hacer país! Por lo que no veo en el catalán (que tenemos derecho a sentirnos más republicanos, europeos, menos católicos y menos monárquicos), un nacionalismo peor que el madrileño, que no le hace a mi modo de ver, ningún bien a este estado. Un saludo y a ver si os miráis un poco más el ombligo, y no tanto el ojo ajeno.

Los nacionalistas, si, siempre son los mismos, gente irracional que tiene un odio irracional a Madrid y/o a España por ideas falsas y lavados de cerebro del politico de turno.
Que tu lo extiendas a TODOS LOS CATALANES, es un problema de conplejo, no de lo que yo te diga. porque, a diferencia de ti, a mi me da igual la procedencia de la gente. tengo amigos vascos, catalanes, gallegos, andaluces, valencianos, castellanoleoneses, extremeños, aragoneses y castellanomanchegos (y no pongo extranjeros que no acabo)y jamas me ha preocupado su origen (y algunos son nacionalistas, pero no radicales solo plantean sus ideas, no juzgan ni discriminan al resto de personas que no son como ellos) asique deja de montarte historias de lo que crees que digo o dejo de decir y centrate en lo que digo o no digo.

Que Cataluña no pueda combatir (mentira) con Madrid por el efecto capital es una falacia impuesta por los independentistas (politicos) que itentan irradiar un odio a Madrid para desviar la atencion mientras se llenan los bolsillos....cuantas veces habré oido lo de "espanya ens rova" ignorando que son la comunidad menos solidaria de todas, por ejemplo (el principio de solidaridad que marca la ley se lo saltan por el forro con el beneplacito de los gobiernos de turno a cambio de unos votos en el congreso) o que han recibido mas ayudas estatales que ninguna otra comunidad, empezando como bien dices con el apoyo del dictador Franco que apoyo la empresa textil catalana destruyendo la andaluza que era de mejor calidad...o con la creación de las primeras autopistas de toda España por decir unos ejemplos que has puesto como de referencia....que fue gracias al estado español a costa de dejar otros sitios jodidisimos...pero a nadie le veras echarselo en la cara a los catalanes, asi que dejate de historias y odios irracionales....A lo que ibamos, si Cataluña quiere, puede combatir de tu a tu con Madrid y ganar, solo por situación geográfica tiene muchos puntos ganados...pero vuestros politicos prefieren robaros a manos llenas y mientras corren con las sacas gritan un par de consignas que tarareais cual sectarios para despistaros. si no me crees, preguntate porque "la caixa" ha salido escopetada de Cataluña, por poner un ejemplo facil...

Porcierto, hace pocos cientos de años, Madrid era un pueblo...de cuantos cientos de años hablamos? porque ya existia Madrid como ciudad en el siglo IX (algo más de 1000 años, casi nada)...y aunque fueran solo 100 años ¿que problema tienes en que fuera un pueblo antes? Un problema irracional por lo que veo...te voy a dar un dato...todas las ciudades "hace unos cientos de años" eran pueblos...ninguna ciudad empezo siendo ciudad.

En cuanto al orgullo gay de madrid, pues que quieres que te diga, la comunidad gay de madrid tiene bastante poder y ha sabido negociar y vender unos festejos que son referente mundial...apoyado por las instituciones esas que dices que si son clasistas, rancias y tal...¿Es envidia lo que veo en tu comentario? Porque hablar de que si en Cataluña salieron los primeros gays y bla bla como si fuera algo antagonista a que Madrid tenga fiestas reconocidas a nivel mundial...pues suena a pataleta.

En cuanto a que si en la capital estamos preocupados por nuestro culo...pues si, como tu del tuyo, como bien has dicho anteriormente. Lo que no vamos a consentir, es que se nos siga menospreciando con argumentos falsos y se nos ataque solo porque sepamos hacer las cosas mejor....porcierto, nadie usa corbata desde hace años, salvo peces gordos de empresas con sede en cualquier sitio.

En Madrid no tenemos un nacionalismo estatal, no pedimos la independencia ni ponemos condiciones de que "te voto si jodes a esa comunidad"...Madrid, pese a que te pese y te duela, aporta muchisimo dinero (en porcentajes hablamos) que cualquier otra comunidad a las arcas del estado, para que este por el principio de solidaridad, desarrolle otras regiones...informate antes de seguir hablando sin saber.

Hablas de ojos y ombligos, pero por todo tu mensaje esta claro que miras mas el ojo ajeno de madrid con envidia que mirar vuestros propios problemas en cataluña. Si cataluña va mal, es solo y exclusivamente por su culpa, por las tonterias de los independentistas, por los politicos que os roban a manos llenas y les aplaudis cuales mesias, etc. Y es que has visto el ejemplo clarisimo ahora, con todo el tema del independentismo, como han uido las empresas...pero no, es culpa de Madrid y su centralismo....no de vuestros politicos y sus politicas excluyentes y recaudatorias que exprimen a más no poder...

Para terminar, solo aclararte una cosa. Yo me quejo de que se discrimine a una comunidad en un concurso abierto, en este caso es Madrid, pero si fuera Valencia, Galicia o La Rioja, me parecería igual de mal...no me quejo de que no venga a Madrid (me alegro de que así no sea, realmente) Pero tu sigue pensando que nos miramos el ombligo y no pensamos en el concepto de estado, igualdad y equidad...probablemente seamos los que mas comprometidos con el estado estamos, igual porque somos capital o porque viene gente de todas partes y nos enseñan lo hermoso que es nuestro pais (y no solo nuestra tierra)...vete a saber.

A ver analfabeto, te voy a comentar un país que tiene las instituciones descentralizadas y lo tienes bien cerca, Alemania.

Te comento otro organismo que quizás conozcas, que también las tiene descentralizadas, la Unión Europea.

Te suena Estrasburgo? La Haya? Bruselas?

Venga, a pastar cateto madrileño.

jajajajaja, pero como puedes ser tan tragaldabas!!!! me hablas en serio de la UE comparandolo como un pais con su capital??? venga ilustranos, dime cual es la capital de la UE, vamos valiente, no te cortes, demuestranos tu analfabetismo...que palurdo XD

No entiendo el comentario...no se que dices de pagar energia y alimentos y pulsos...¿Te ha dado un ictus?

Pues te lo dejo aquí en un link para que lo entiendas.
Madrid, solo produce el 4,8% de la energía que consume.. por lo que es como si tú vecino del quinto te hubiera pinchado la luz. Y encima la dejara encendida durante todo el día. Cataluña por poner una analogía, produce el 90% de lo que consume.
Comunidades como Extremadura, Castilla y León .. ya incluso producen por un 400% de lo que consumen..

Aquí el link. https://cadenaser.com/nacional/2022/08/05/el-mapa-de-la-electricidad-en-espana-que-comunidades-producen-mas-energia-y-cuales-son-las-mayores-consumidoras-cadena-ser/

vaya empanada mental que tienes...osea, que como Madrid no produce electricidad, no puede consumirla? es lo que dices? Entonces, como extremadura no produce riqueza, el estado no debe darle dinero (que produce Madrid), por ejemplo? es eso lo que propones?

Sabes acaso de donde sale el dinero para que se creen esas infraestructuras electricas y que esas comunidades puedan generar electricidad, puestos de trabajo y riqueza? Te voy a dar una pista, empieza por "M" y acaba por "adrid"

pero bueno, la cuestion es quejarse, si tuvieramos la generación de electricidad (que sitio tenemos de sobra para poner las eolicas, solares, termicas (a no, estas no, que estamos demoliendolas en plena "crisis" energética), os quejariais de que todo va a la capital...

Tu comentario es tan infantil, que es como decir que ciudad real no deberia comer pescado porque es que no produce nada de pescado y fijate que ladrones por pagarnoslo a su precio...