En Samoa pasan de cambiar la hora y muestran el camino a una Unión Europea que no acaba de abandonar el cambio horario

Tomando el meridiano de Greenwich que pasa cerca de Zaragoza, ¿cuántos minutos de diferencia hay con respecto a La Coruña, por un lado, y con respecto a las Baleares, por otro lado? No mucha, ¿verdad?

Por lo tanto, como ocurre ahora también, un único huso horario para la Península es suficiente. Ahí no cambiaría nada.

Con respecto a tener el mismo huso horario que nuestros vecinos, ¡pues fíjate que precisamente con nuestro vecino más cercano e íntimo, Portugal, no compartimos huso horario!

Y fíjate también el lío que tenemos para convocar una reunión con nuestros "vecinos" alemanes: Ellos comen al mediodía, que en su caso coincide más o menos con las 12:00 del reloj. Y nosotros también comemos en torno al mediodía, que, en nuestro caso, se corresponde a las 13:00 o 14:00 del reloj. Pues el alemán querrá convocar una teleconferencia a las 13:00, cuando él ya ha terminado de comer y nos fastidia a nosotros, que estamos a punto de empezar.

Ergo, tu argumento de que es bueno unificar el huso horario entre países se cae, pues sucede todo lo contrario. Ese problema que he comentado no lo tendríamos si nos rigiésemos mejor por la hora solar y es en España donde estamos una hora (en invierno y dos en verano) desfasados.

El ejemplo que te he puesto lo puede aplicar igualmente al inicio y fin de la jornada laboral.

Al final, en tu última frase, acabas diciendo lo mismo que yo y que el usuario "4-8-15-16-23-42": lo mejor es tener un huso horario que sea lo más próximo posible al horario solar que por naturaleza nos corresponde.

1. Portugal no es nuestro único ni más cercano vecino. Díselo a un vasco o a un catalán.
2. La diferencia será de 30 minutos a cada lado de media. Como digo, hay una hora de diferencia entre que sale el sol en menorca y sale en La Coruña.
3. Es mucho más sencillo explicar que aquí solemos comer a las 13 o las 14 que conocer y calcular horas de los países de tu entorno. Si nos ponemos en el huso horario GMT empezaremos a comer como los ingleses, a las 12 del mediodía, y los alemanes volverán a organizar una reunión a sus 13, cuando ellos ya han comido pero nosotros no. ¿Qué problema crees que has solucionado exactamente? ¿Te crees que comemos a las 14 porque sí y no porque es nuestro mediodía solar?

Efectivamente, lo primero que tendriamos que hacer es ajustar nuestra hora el nuestro huso horario real, que es el mismo que el de Inglaterra y no el de Alemania. Y, a partir de ahi, hablamos del horario de verano o de invierno.

¿Qué impacto crees que va a tener eso? Si nos movemos al huso horario de UK lo único que va a pasar es que vamos a "adelantar" toda nuestra actividad una hora en relación al reloj (y a mantenerla idéntica en relación al sol) y, como en UK, las cosas empezarán a funcionar a las 7-9 en lugar de a las 8-10 como hacen aquí. No va a cambiar absolutamente nada, los españoles ya estamos adaptados al día solar y usamos el reloj como una mera referencia. Por eso se suele decir que en el resto de Europa se madruga más (aunque sea mentira). Si adelantas el reloj una hora la única diferencia que vas a ver es que te vas a acostar y a levantar una hora antes. Tu vida y tus costumbres giran en torno al sol, no en torno a las agujas de un reloj.

Sí y no.

Primero, cambia que sería más fácil convocar una reunión de trabajo telemática con los alemanes y franceses. Ahora lo que ocurre es que andamos desfasados con respecto al reloj porque, más o menos, nos regimos por el horario solar. Ellos quieren una reunión a las 14:00 porque ya han terminado de comer hace tiempo y a nosotros nos pilla justo en el medio o empezando. Nosotros queremos una teleconferencia a las 16:30 porque aún nos queda jornada de trabajo por delante y ellos están a punto de dejar caer el bolígrafo.

En cuanto a las costumbres, yo estoy convencido de que sí que cambiarían las cosas. Aunque al final nos adaptemos al horario solar real y no al del reloj, el del reloj sigue influyendo. Eso, al final, acaba haciendo que términos más tarde de trabajar, haciendo horas extras inútiles que no son productivas.

Lo ideal es que las 12:00 del reloj coincidan aproximadamente con el mediodía real. Una diferencia de más/menos 30 minutos es asumible, pero 1 hora (en invierno) o 2 horas (en verano) son demasiado.

Insisto, si mueves la hora comerás y te levantarás más temprano. No comemos tarde porque sí, comemos tarde porque tenemos el horario atrasado respecto al sol. Cambiar la hora no va a hacer que cambies tus costumbres respecto al sol.

El problema del que hablas seguirá existiendo, pero ahora añades uno nuevo. Se tiene que calcular la hora de la persona que está al otro lado y aumentan las posibilidades de confusión.

- Hablamos a las 12.
+ No te conectaste
- Vaya, me refería a mis 12, no a las tuyas.

¡Amén!

A pesar de ser partidario a un horario fijo, siento decirte que pusiste el peor ejemplo posible. Al cambiar la hora se intenta asemejar la salida del sol en distinto periodo del año y de hecho se consigue, pero con un termometro no afecta en nada :P

Al cambiar las horas en invierno/verano, estamos indicando que es preferible cambiar TOOOOOOOOODAS las formas de medición de tiempo, antes de cambiar nuestras costumbres y horarios

Toda la razón, excepto que no la tiene. 0ºC es la temperatura a la que se congela el agua a una presión de 1 atmósfera, y va a ser así se cambie lo que se cambie. La hora es el resultado de la división del día terrestre entre 24 partes, asignando arbitrariamente una de esas partes a un momento en particular en relación con el sol en un momento del año dado.

Y aquí viene el problema: a lo largo del año, y a diferencia de lo que sucede con la temperatura, que permanece inmutable, esas referencias para saber a qué hora amanece y a qué hora anochece van cambiando, hasta el punto de que, olvidándonos de los cambios de hora, en Madrid amanece a las 4.45 de la mañana hora UTC y en invierno lo haría a las 7.40 hora UTC. Es decir, casi 3 horas de diferencia una vez eliminamos ese cambio horario. O dicho de otro modo, el reloj mide el tiempo, no la posición del Sol. Pero el ser humano está preparado para hacer su vida en relación al Sol, y no necesariamente al tiempo.

El problema es mucho más complejo, porque estamos intentando casar una medida de tiempo (inmutable) con una medida de referencia de la posición del Sol que varía enormemente a lo largo del año.

Pero el Sol, al mediodía, siempre está en el zénit, puntualmente, todos los días, en invierno y en verano.

El mediodía debería ser la mitad del reloj, las 12:00 (más menos lo que permita el huso horario, que no vamos a trasladar fracciones de hora ni se puede hacer que sean las 12:00 en todos y cada uno de los puntos del territorio).

Lo que cambia no es el mediodía, sino las horas de sol que hay antes y después (que son las mismas, por simetría). Esa es la referencia a utilizar.

No es lógico tener un horario de reloj significativamente diferente al solar. Siguiendo tu razonamiento y llevándolo al extremo, ¿por qué no añadimos dos horas más, si da igual? Es más, me apetece que las 12:00 de la mañana en realidad sean las 11 de la noche. Nos podríamos adaptar, ¿verdad? ¿Ves como no da igual?

Tampoco es cierto, hay una variación de 20 minutos entre invierno y verano. Insisto, el tiempo es una medida precisa, la posición del sol respecto a algún tipo de referencia no lo es.

Es ridículo que uses el complemento "de la mañana" y "de la noche" para despistar. En España sí podemos tener unas 9 de la tarde, en UK no. Trasládalo a un valor numérico y sí, dará igual. Es irrelevante si dividimos el día en 100 porciones y el sol sale a las 92, como seres humanos tenderemos a acomodarnos a la hora solar, el numerito será una simple referencia. Por eso mismo comemos "tarde" o nos levantamos "tarde". En referencia al sol lo hacemos a la misma hora que el resto de Europa. No sé qué parte no entiendes.

Somos el único país del mundo con un uso horario que no nos corresponde

Wat? Tú no has visto un mapa de husos horarios en tu vida, Hulio.
https://es.wikipedia.org/wiki/Huso_horario#/media/Archivo:World_Time_Zones_Map.png
Unos cuantos ejemplos:
* A Islandia le correspondería GMT-1 e incluso GMT-2, sin embargo están en GMT+0
* La mayor parte de Irlanda también estaría en GMT-1, pero usan GMT+0.
* Francia, Marruecos o Algeria están en la misma situación exacta que España. Les corresponde GMT+0 pero están en GMT+1.
* Alaska debería estar en GMT-10 o GMT-11, pero tiene GMT-9.
* Argentina debería estar en GMT-4, pero está en GMT-3
* Gran parte de las regiones de Rusia pasan de GMT+3 a GMT+5 sin pasar por GMT+4, que solo afecta a pequeñas regiones.
* China abarca 4 husos horarios diferentes y, sin embargo, solo tienen una hora estándar.
* Los husos horarios son 24 divisiones, así que lo que corresponde deberían ser números enteros. Sin embargo, en algunos sitios, como algunas regiones de Australia, tienen husos horarios como GMT+8,75. Pasa lo mismo en India, Afganistán o Irán.

Es que, en realidad, Baleares y Galiza tendrían que tener franjas horarias distintas (de hecho, España ni siquiera está en la franja horaria que le corresponde), pero eso ya es otro asunto.

No des ideas a los nazionalistas, que quieren unas taifas cada vez más independientes y diferenciadas de la nación...

Entre lo matemáticamente correcto y lo práctico hay una diferencia. Ni Galicia ni Baleares están tan alejadas del meridiano de Greenwich. De hecho, Portugal tiene el huso horario que le corresponde y está debajo de Galicia.

A ver, jsantiago, que el "problema" que describes lo tienes actualmente también. Si tienes un único huso horario y tienes cierta amplitud geográfica, te pasa eso, más o menos. Y eso no cambia porque cambiemos al huso horario que nos corresponde. ¿Lo ves? La amplitud geográfica es la misma y seguirías teniendo un único huso horario.

En cuanto a esa amplitud geográfica, se está exagerando. Ya sabemos que aquí nos va lo de las taifas y de que yo soy diferente y necesito mi propio huso horario, no el nacional. Te estoy exagerando, obviamente, pero ese tipo de argumentación roza el chovinismo provincial.

El meridiano de Greenwich pasa cerca del centro de la Península Ibérica, más o menos. Concretamente, pasa cerca de Zaragoza. ¿Cuántos minutos de diferencia puede haber con respecto a La Coruña? ¿Veinte o treinta? ¿Y con respecto a las Baleares? ¿Otro tanto? Es decir, estamos hablando de más/menos treinta minutos, cuarenta a lo sumo. ¿Y? Vuelvo a preguntar: ¿Y? Porque con el modelo actual, tenemos un desfase en verano de 2 horas con respecto al Sol, ¡y ahora nos vamos a quejar porque un extremo de la Península esté desfasada media hora!

La cuestión horaria es muy sencilla:
Un único huso horario para la Península, como ahora (incluyendo Baleares, por supuesto, que lo considero parte de la plataforma peninsular). No cambia nada con respecto ahora.
Que el huso horario sea el más próximo al Sol. Lo cual es lógico y reduce los desfases; no los aumenta.

En realidad da igual, porque habrá una tendencia a comenzar el día con la salida del sol, marque la hora que marque el reloj. Los pueblos han adaptado sus costumbres al sol, y no a lo que diga un reloj. El mito de que los españoles nos levantamos tarde es eso, un mito, si tenemos en cuenta la hora solar (lo que sí es cierto es que acabamos más tarde y empleamos más tiempo para comer, anecdóticamente eso va a tener un impacto mucho mayor en el tiempo libre con horas de sol que el huso horario que escojamos). Pero claro, si aquí es la misma hora que en Polonia o en Suecia pero el sol sale dos horas más tarde, es normal que nos levantemos más tarde también, por mucho que el reloj marque la misma hora.

En verano tienes más horas de sol durante el tiempo libre simplemente porque hay más horas de sol, a secas. A pesar de ello, sigues levantándote con más luz un día de julio a las 8 de la mañana (hora de verano) que un día de diciembre a las 8 de la mañana. Obviamente, que muevan una hora el horario influye en el tiempo de sol durante el día, pero también debido a esa extensión extra, no es verdad que sea la época del año en la que nos levantemos más pronto en relación con el sol.

¡Yo revindico que con la Ley de la Memoria Histórica en la mano se deshaga esa decisión franquista por constituir apología del fascismo!

Al menos entonces esta ley serviría para algo.

Por cierto, he leído diferentes versiones al respecto. Una es como tú dices, que fue decisión de Franco para coordinarse mejor con Hitler. Otra decía que no tenía nada que ver, pero no recuerdo por qué se tomó supuestamente entonces.

A ti lo que no te gusta es levantarte de la cama para madrugar 😴😄

Pues fijate, en vez de a las 18 podría atardecer a las 20, que seguro hay mas gente que ya acabó la jornada laboral y tiene 2 horas para pasear o hacer cualquier actividad.

A mi que amanezca mas tarde me da igual, tengo que estár currando a esa hora.

y a que hora se hace de noche? porque en muchos sitio del este a las 6 ya es de noche...

Yo soy gallego, y del oeste, y me quedo con el horario de verano si o si.
Me da igual que salga el sol a las 7 o a las 10.... para luego pasar la jornada encerrado en el trabajo o los niños en el cole encerrados también.... y me quedo con el de verano para así disponer de tiempo y luz por la tarde para mi disfrute y también para mis hijos.

Al menos para mi, qué pereza el horario de invierno. Vaya bajón.

Lo mejor es cambiar el huso horario al que corresponde al meridiano de Greenwich y no cambiarlo en verano.

Lo segundo mejor es lo que tú dices: quedarnos con el horario de invierno (aceptando un desfase de una hora con respecto al Sol) y no cambiar en verano.

Pero lo suyo es lo natural: acercarnos al horario solar.

Y yo quiero uno diferente para mí, que mi vecino está un poquito más al oeste que yo...

Fíjate en el mapa, fíjate en el meridiano de Greenwich y verás que las diferencias con respecto a Galicia, por un lado, y las Baleares, por otro lado, no son tan grandes. El meridano de Greenwich pasa casi por el medio, muy cerquita de Zaragoza.

Lo que tú pides de un huso "para cada uno" es lo mismo que tenemos con los reinos de taifas llamadas autonomías. En vez de simplificar, es complicar.

EE.UU. tiene 5 husos horarios... porque es MUCHO más grande que España.

Si no me equivoco, de La Coruña a Mallorca hay unos 12º de diferencia. Alemania, que también tiene un solo huso horario, tiene unos 8º de anchura.

Mallorca está en torno a 3º al Este. Eso son +12 minutos de adelanto con respecto al huso horario de Greenwich. La Coruña está en torno a 8º al Oeste. Eso son -32 minutos de retraso.
¿Justifican 32 minutos que Galicia tenga su propio huso horario? ¿Justifican 12 minutos que Baleares lo tenga? Obviamente no. Ahora mismo, en verano, tenemos 2 horas de desfase y los nazionalistas no se quejan de eso. ¡No caigamos en la trampa!. España, para la Península y Baleares, lo que necesita es un único huso horario, el de Greenwich.

Lo vuelvo a repetir porque veo que algunos, en vez de coger Google Earth y mirarlo ellos mismos, hablan de oídas, de que si España es muy dispersa:

La Coruña (que no toda Galicia, que también es "ancha"), tiene ahora mismo 32 minutos de diferencia solar adicional con respecto al huso horario actual. Y Mallorca tiene 12. Ese MISMO desfase lo tendría si cambiásemos al huso horario que nos corresponde, el de Greenwich. Un cambio de huso horario no justifica que Galicia y Baleares tuvieran el suyo propio, pues no cambia nada en los deltas.
Sin embargo, lo que sí que cambia es que tanto La Coruña como Mallorca pasarían a tener un horario más ajustado al solar que nos corresponde.

Lo repito una vez más:
Galicia 32 minutos de delta.
Portugal, ídem, obviamente. Si tan grave, según argumentan algunos, es la situación para Galicia, ¿no tendrían que haberse cambiado los portugueses de huso y pasar a UTC-1? Obviamente no, porque el desfase es muy inferior a una hora.

Un único horario para Península y Baleares.
Huso horario de Greenwich, que es el más próximo.
Sin cambios en verano.
Punto.