Europa aprueba el 'derecho a reparar' y exigirá a los fabricantes ofrecer un etiquetado "claro y visible" sobre la reparabilidad de sus productos

Es simple economía de escala. A día de hoy el coste de poner a un técnico a analizar, probar y cambiar piezas individuales es varias veces mayor que simplemente reemplazar la pieza entera por otra nueva. Y como consumidor estoy convencido que si te dan dos presupuestos, uno para cambiarte la pieza entera y otro para repararte solamente la que está rota (que será tres veces más caro), nos iremos a la opción más barata. Pero eh, la culpa es de las empresas.

Antes cada televisor era una obra de arte y sucedía lo contrario, era mucho mejor reparar el componente roto que fabricar otra televisión entera porque los componentes no estaban completamente integrados como sucede hoy en día.

Mi opinión no, es la realidad. Investiga un poco los costes que tiene reemplazar una placa con todos sus componentes con respecto a los costes que tienen las horas de un técnico que analice, busque los componentes individuales y los repare y me lo cuentas. Te guste o no, todo es cuestión de costes (y tiempo, que también son costes cuando tienes empleados).

Depende de lo que sea, por ejemplo, yo tengo un reproductor de DVD que dejó de funcionar y que tenía una causa muy evidente solo abrir el aparato, un condensador hinchado. Como yo no tengo las herramientas para hacerlo fui a una tienda de barrio con la placa en la mano, le dije al dependiente que me cambiase ese condensador, me cobró un par de euros y ale, reproductor de DVD funcionando de nuevo.

Y mi lavadora también es mucho más fácil de reparar que mi televisor. Y mi cortacésped más fácil de reparar que mi lavadora. Evidentemente cada producto es un mundo según la tecnología que tengan y el nivel de miniaturización que tengan.

Ni hablar del S5, que hasta el dia de hoy lo llevo de aqui para haya con varias baterias en el bolsillo por si las moscas

No intentara insinuar que la obsolencia programada de algunas empresas es un mito, o de existir no es por culpa de las empresas sino simple casualidad?

La obsolescencia programada es que una empresa, a propósito, diseñe un producto para que falle tras X tiempo. Casos de esos demostrados se cuentan con los dedos de una mano. El resto son simplemente cosas que no son obsolescencia programada o consecuencias de la vida útil de algunos de los componentes que en la electrónica sucede con muchos de ellos por razones físicas, no porque se haya diseñado así a propósito.

Es cuestión de ingeniería.
La ingeniería detrás de los productos actuales está relacionada al usa y desecha. Y ésto porque a las empresa que diseñan y venden no les conviene.
Porqué de ingeniería? si a ti te dan una placa con muchos elementos soldados en integrados es porque detrás hubo un analisis y diseño para poder cumplir el objetivo de vender más.
Si les pones políticas de que se puedan reparar las empresas por vender van a rediseñar y realizar una reingenieria a todo por detrás de sus productos para adaptarse a esas nuevas normas. La culpa es de las empresas.
Excelente que se adopten medidas de este tipo.

Precisamente la ingeniería es lo que ha permitido hacer los circuítos más pequeños y baratos de producir. Hacer un elemento reparable lo hace más grande, más caro y más pesado. ¿Y qué producto va a elegir el usuario final? ¿Uno reparable y que le cuesta un 30% más o uno que "si falla", simplemente podrá tirar de garantía y repararlo o pagar la reparación de su bolsillo en caso extermo? Esto ya se ha intentado en múltiples ocasiones y ha fallado estrepitosamente porque los usuarios siempre tiran a la opción más barata o la que tiene mejor diseño. El que sea reparable o no, no le importa el 90% de la humanidad porque las veces que se rompe fuera de garantía son mínimas y al usuario no le importa si para repararlo le cambian la placa entera o sólo el componente estropeado.

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Tal cual

Ya no merece la pena reparar la mayoria de productos electronicos...por poco mas lo compras nuevo...
Depende de lo que sea, claro está, pero en la mayoria ocurre eso

Disculpa por no estar del todo de acuerdo con tu exposición, vivimos en una sociedad de consumo tan frenética y en el afán de tener lo ultimo en tecnología, que ya solo disfrutamos del nuevo equipo mientras no salga al mercado lo ultimo, y esto no es por culpa de la mano de obra no se plantea reparar el teléfono móvil, tv, etc. y con el bombardeo de los fabricantes nos estamos haciendo esclavos de la tecnología.
Claro que antes se reparaba prácticamente todo, por que solo tenias un tv que te duraba muchísimos años y estaba diseñado p ara reparar muchas veces, si ahora no sucede lo mismo es por una simple cuestión., los precios de los repuestos que suministran los fabricantes, no están acordes al producto o al bien que hemos comprado y nada tiene que ver la mano de obra, es decir si a una pantalla plana se le avería el panel, este tiene un precio casi igual a un tv nuevo en el mercado, por esta razón se hace inviable, dicho de otra forma si se puede fabricar y vender un televisor de 55" por 400€, los repuestos más la mano de obra no deberían ascender del 50% del precio total comparándolo con un producto nuevo y este es solo un ejemplo.

Por supuesto, jamás se le ha roto la pantalla a un iPhone ni se le ha desgastado la batería

Un iphone no porque si quieres IOs no tienen competencia, pero yo ahora antes de comprar un móvil si dudo entre dos miro como se desmonta (preferiblemente que venga sin cristal trasero porque desmontarlo es un coñazo) y busco repuestos de las cosas que se suelen estropear más facilmente (pantalla, batería y puerto de carga).

¿Dos años? Dime donde firmo ya mismo. Lo de los 5 es ya ciencia ficción para ciertos fabricantes

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Que va, eso no sucede en Apple.
Criticas a Apple todas las que quieran, pero decir lo que es, que gastas 1000 pavos en Android, y con suerte tienes dos años, no lo dicen.
Al menos un Iphone tiene 6 años de actualizaciones, os lo digo con un flamante iPhone 6s que funciona como un tiro.

un 3T del 2016? mal ejemplo, mira las roms que hay por ahí, s2 con android 10 funcional ( u 11 beta), s3 con android 11 funcional.... y un iphone del 2015 ya lo dejaron morir...

Solo para aclarar, el iPhone de 2015 es el 6S y este está actualizado a iOS 14, el más reciente.
Lo vendi después de varios años y dos cambios de batería y quien lo tiene, lo usa a tope y el teléfono va muy bien.

El iPhone 6S va como un tiro con iOS14, doy fe porque lo tengo:

https://www.youtube.com/watch?v=oC8zNNGbwXM&t=110s

Un video de iOS 14, no de la primera beta, no haga trampas, hombre.

Aquí tiene la comparación de las mismas apps pero ya con la versión final, y verá que la diferencia está prácticamente en la carga de un juego, todo lo demás es casi idéntico en ambos:

https://www.youtube.com/watch?v=PaSqoxRqr-U

Hablamos de un terminal que va a cumplir los seis años recibiendo soporte de actualizaciones por parte del fabricante y que sigue funcionando estupendamente.

Agur.

"un móvil que parece ágil hasta que le toca gestionar algo gordo."

Un móvil de hace más de 5 años que con una actualización de ahora mismo sigue yendo estupendamente salvo al cargar un juego que demora un par de segundos. Esto no es lo normal ni remotamente, como sabrá. Y lo veremos más abajo.

"hasta el Note 8 o el Xiaomi Mi 8 están recibiendo actualizaciones"

Sería vergonzoso que un móvil de hace 3 años y otro de hace 2 no recibieran actualizaciones.

Pero exactamente, ¿qué quiere usted decir con que reciben "actualizaciones"? Vamos a verlo, porque la dura realidad es que el Note 8 solo recibe actualizaciones de seguridad. Samsung ha decidido que sus clientes solo merecen dos actualizaciones de SO:

https://nerdschalk.com/samsung-galaxy-note-8-update/

Pues a mi me parece eso una falta de respeto a los clientes. Dos años y fuera. Y al menos estos dan algo más de actualizaciones de seguridad, porque la mayoría dejan de recibirlas a los dos años. Tirados.

Y esa es la realidad. Mientras, el iPhone cumplirá 6 años (quizá más) recibiendo actualizaciones y funcionando estupendamente para quienes queramos mantenerlo y disfrutarlo.

"Las actualizaciones de seguridad las recibe hasta el Motorola de mi padre, que tiene 5 años. Y esas son las que necesitas. Y sí son actualizaciones del SO."

No, no se confunda, las actualizaciones de seguridad son abandonadas en la mayoría de terminales. Google está, de hecho, intentando que los fabricantes las incorporen como mínimo dos años porque la mayoría ni siquiera llegan a eso:

https://www.xataka.com/moviles/google-exigira-al-dos-anos-actualizaciones-seguridad-a-fabricantes-dispositivos-android-populares

Estamos hablando de que la mayoría de usuarios dejan de recibir actualizaciones... ¡ de seguridad ! en menos de dos años. En dispositivos en los que hacen de todo. Es vergonzoso y lo que debe denunciarse.

"- El Note 8 funciona perfectamente en Android 10, no tienes por qué actualizarlo a 11, pero puedes hacerlo manualmente con Custom Roms."

Pero el fabricante ha dejado de ofrecerlas a los dos años de comprado el terminal. Si las quieres, búscate la vida a los dos años de haber pagado más de mil euros.

"- El iPhone 4 de mi madre se habría quedado mejor en iOS 5 o 6 que donde lo dejaron (el 7), lo mismo que el iPhone 5 de mi suegra... Lentísimos. Para eso tuve que hacer downgrades luego tuve que ver cómo narices instalaba las aplicaciones que necesitaban y la App Store no permitía bajar (jailbreak al canto, y ni por esas)."

Sí, cosas que pasaban en los inicios de los smartphones, hace un porrón de años. En aquella época los Android iban lentos al mes de usarse y daban problemas constantes. Mejor volvamos a la actualidad: el iPhone 6S sigue funcionando estupendamente con actualizaciones que recibo al instante de lanzarse más de cinco años después.

"- Para qué queréis la última versión de iOS o de Android en un teléfono viejo es una cosa que me pregunto cuando paso por estos foros..."

Otra vez el plural. Cada uno tendrá sus motivos, el caso es que la empresa me los sigue dando años después, los sigo teniendo, como debe ser. Desde seguridad hasta mejoras en el sistema, pasando por nuevas prestaciones y solución de bugs.

"Nunca en la vida recomendaría un iPhone SE 2 por encima de un OnePlus Nord, pero el argumento de las "actualizaciones" es lo más friki que he oído, y sólo a usuarios de iOS... Como si las novedades fuesen espectaculares. Que yo recuerde aún no podéis enviar un archivo grande por bluetooth ni montar un servidor FTP para compartir archivos en una red hotspot."

Fantástico, quédese usted con esas cosas. Volvamos al tema.

"- "recibiendo actualizaciones y funcionando estupendamente ", pues como cualquier Android que costaba la mitad, que sigue funcionando estupendamente."

Le falta la primera parte, que es de lo que estábamos hablando: "recibiendo actualizaciones". Las tengo garantizadas por seis años, quizá más.

Pero no entiendo nada de esta conversación: ¿no le parece criticable que las empresas abandonen a sus usuarios con las actualizaciones? ¿Defiende la política de actualizaciones de las empresas que venden productos Android? ¿Critica que los iPhone sigan recibiendo actualizaciones durante años y años y sigan funcionando bien?

Es que me parece el mundo al revés, discúlpeme. Se podrá criticar a Apple en muchas cosas y a muchos terminales Android alabarles muchas cosas. Pero en este caso concreto es el mundo al revés, usted está haciendo lo contrario a lo que sería razonable, no le consigo entender.

Lo siento, pero pone usted en mi boca demasiadas cosas que no he dicho desde el comienzo de esta conversación, y es cansado discutir con alguien que pelea contra fantasmas en vez de atender a lo que le dicen.

Pero sea, dejo todo eso y ahora hago yo mi resumen y haya paz y gloria y bendiciones y todo lo que sea bueno y justo:

- Apple da actualizaciones a dispositivos durante al menos 6 años y estos siguen funcionando estupendamente. Dispositivos que reciben nuevas prestaciones, resuelven problemas de seguridad y bugs. Bien por Apple. De alabar.
- En Android esto no ocurre e incluso las actualizaciones de seguridad no están garantizadas siquiera durante dos años en la inmensa mayoría de los casos como dice la propia Google. Los usuarios se tienen que buscar la vida. Mal por Android. Criticable.
- En Android las empresas dejan de dar nuevas actualizaciones de sistema (las que resuelven bugs, añaden funciones, etc.) con suerte también a los dos años. En escasísimos casos 3. Un par de modelos pueden llegar a los cuatro. Mal por Android. Criticable.
- Los usuarios, cada uno por diferentes razones, quieren estas actualizaciones. Por eso nos gusta a quienes tenemos estos dispositivos en Apple. También en Android las quieren, y por eso salen cosas como Lineage. Porque las empresas les dejan tirados. Mal por Android. Criticable.

Y hala, sanseacabó y todos felices dando su opinión.

Claro. Y por eso si este indice, que parece que si, incluye en su criterio la asequibilidad de la reparación, el usuario sabrá no solo si es facil hacerlo, sino si le puede salir más caro el collar que el perro.

Me imagino que no le van a dar un 10/10 en ese indice a una lavadora que cueste más repararla que comprarla nueva.

Claro que esto puede ser muy subjetivo, puesto que no es lo mismo que se te rompa un enchufe o un fusible de la TV, a que se te rompa el cristal de la pantalla. En un caso, los fabricantes pueden facilitar para que sea asequible y fácil. En el otro, poco pueden hacer.

No solo el coste, sino también lo sencillo que sea encontrar a alguien que lo haga. Si un aparato es sencillo de reparar habrá muchos servicios técnicos que lo repararán, incluso buscando los manuales, mientras que si es trabajoso o lento menos gente se prestará a hacerlo.

Y el coste depende de dos cosas, las piezas (y su exclusividad) y la mano de obra.

Creo que eres tu quién no se ha leído lo que ha puesto el forero anterior. Hay cosas que NO TE LAS REPARAN ni permiten la venta de la pieza. Por tanto, es IMPOSIBLE repara y con ello, te quitan el derecho a la reparación.

Así a bote pronto recuerdo un iMac Pro (del canal de Youtube Linus Tech Tips) cuya pantalla rota, por negligencia del dueño, Apple se negó a reparar. Tal cual. El dueño se ofreció a pagar el coste íntegro de la pieza y la mano de obra, pero no.

Del mismo modo, poseo un iMac cuya fuente de alimentación empezó a hacer ruidos raros poco antes de acabar la garantía. Lo llevé a un Apple Store. Ellos no veían (oían) nada raro. Como tengo experiencia en el mundo de los PC, a mí una fuente que genera ruidos raros me da muy mala espina, no tanto porque el componente de fría sino porque si lo hace suele llevarse por delante otros componentes (placa, gráfica, procesador etc); así que les pido que, aunque ellos lo vean todo normal, por favor cambien la fuente pagando yo. Me dicen que no pueden hacer eso. Les pregunto si me pueden vender la pieza al menos (que tienen en tienda ya que lo habían pedido días antes de pasar la revisión) y tampoco pueden. En internet sólo venden piezas no originales de dudosa calidad.
Total, lo llevo a un SAT autorizado y, aunque ya ha pasado un mes de la garantía, me lo cambian en un par de días (por fuente original de Apple) y encima sin coste.

No, a veces las marcas no te ayudan a reparar nada.

Siempre que existan repuestos, que esa es otra, poder reparar se puede pero ya no hay repuestos................

Precisamente la semana pasada se me rompió la pantalla de un monitor ASUS y desde el seguro me dijeron que necesitaban una factura con el importe de la reparación o con la imposibilidad de hacerla.

Me puse en contacto con el servicio técnico y me dijeron que las pantallas no se reparan NUNCA, que sólo en caso de garantía, se envía otra nueva.

Estás dando a entender también que a parte de toda la iluminación empleada, los sujetos o actores que puedan aparecer en los comerciales de iPhone no vienen incluidos con el teléfono? :( qué gran engaño.

Siendo Dolby Vision la encargada de definir su estándar, supongo que todos se abrán asegurado de que entre en esas especificaciones, incluso si es realizando modificaciones. Entonces ¿sería más sencillo para otros fabricantes incluir el Dolby visión al ser menos exigente permitiendo como mínimo los 10 bit?

Que genio. Es para que lo pinches en un alimentador usb C.
Que NO incluye el iPhone 12

Se puede hacer pero el coste para el fabricante se incrementa exponencialmente y eso se transmitirá en el precio de venta al cliente. No se puede tener un televisor por 500€ y que luego te tengan que asegurar soporte y piezas durante 5 o 10 años.