Chile tiene una de las mayores reservas de litio del mundo. También tiene un problema: nadie quiere explotarlas

No le expliques cómo podría funcionar el sistema energético si eso llegara a suceder. Porque enchufar millones de autos y otros equipos a la red eléctrica, supone mínimo de centrales nucleares, hidroeléctricas y también con generación por combustión de petróleo o carbón.

Y que las minas solas no van a generar el Litio.

No es creer, es aceptar la realidad científica. Tú igual eres más de hacer como los de tu cuerda: creer que es obra de la Virgen o, como decía Rajoy, que "cuando llueve no sabemos por qué cae agua del cielo".

En los 80 también hubieron primaveras calurosas. Y si vamos más atrás también. Dejemos de asustar a los críos.

Tu no sabes ni lo que es una serie histórica de temperaturas, ni estadística, ni por lo visto nada que tenga que ver con la realidad.

También podríamos poner ejemplos contrarios de cosas bien hechas, no sé, llámame loco, más que nada para saber que la minería con un plan medioambiental de recuperación puede traer beneficios una vez agotada la mina, el ejemplo más cercano lo tenemos en la mina de carbón a cielo abierto de As Pontes.

https://minariasostible.gal/es/mineria-sostenible-lago-as-pontes/

Y me parece curioso que criticando las condiciones de los mineros de otros países niegues la posibilidad de una minería local sostenible.

También me parece curioso que no critiques en la misma medida los desastres medioambientales de la extracción de crudo, contaminación de aguas residuales y su control por regímenes dictatoriales que oprimen a toda su población.

"No estoy diciendo que todo esto sea peor que el negocio del petróleo (nadie lo sabe con exactitud), pero la sombra de la precariedad revolotea por el mismo lugar."

Esto es lo que he dicho sobre la extracción del petróleo, que la pongo en el mismo lugar o peor, así que hay que leer el comentario hasta el final.

¿que tienes, 12 años?

Me has puesto un ejemplo de algo mal hecho respondiendo a un ejemplo que expongo de algo bien hecho.

Pues colega, a ponerse a currar para hacer las cosas bien en vez de hacerlas mal y dejar de poner excusas de niño de 12 años al que el perro se le comió los deberes.

En la Unión Europea no existen políticas claras ni detalladas sobre el reciclaje de las baterías, el cual será un problema muy importante, por volumen, dentro de tan solo 10 años. Ya no es que sólo sea un problema que se está obviando y sacando fuera de la ecuación cuando se habla de cuán contaminante es el coche eléctrico, sino que el coste de reciclaje de dichas baterías es mucho más alto que reciclar un coche de combustión, porque:

- Requiere de altísimas temperaturas
- Requiere de potentes ácidos contaminantes
- Alto coste en mano de obra (es muy laborioso y sólo para gente y talleres altamente especializados)
- Alto coste en medidas de seguridad (es peligroso, hay riesgos de incendio y hay que proteger los químicos)
- Alto coste en el transporte (seguridad y peso durante el transporte)

Y estos altos costes representan un problema medioambiental gravísimo, ya no sólo por el CO2 que se emita a la hora de reciclar (veremos cuantas decenas de miles de km habrá que recorrer para amortizar una de estas baterías recicladas), sino porque todo esto puede acabar haciendo que las empresas recicladoras no lo vean como un producto rentable, y acabemos por reciclar pronto y mal, contaminando lo que no está escrito. O peor aún, terminemos por almacenar baterías viejas e inútiles en desguaces, donde también conllevarán un gasto añadido, no sólo económico, sino medioambiental. Esto no me lo invento, esto es así, y ya está sucediendo.

¿Por qué no es un problema ahora? Porque hay una gran demanda de producir "nuevo" y prácticamente no hay ningún coche eléctrico que deba mandarse a reciclar. Y los que lo hacen, sus baterías se reusan (que no "reciclan") en instalaciones empresariales, en hogares, etc. En definitiva, sitios donde una batería pesada y con poca densidad energética no representa un problema. ¿Pero qué pasará en 2040 cuando la vida útil de esa batería acabe dentro de 15, 20 o 25 años? Que, ahora sí, habrá que reciclarla, y entonces veremos si sale más rentable reciclarla, o enviarla a morir a cualquier vertedero contaminante dejado de la mano de Dios.

"No hay más historias"

Es que átate los machos, llevamos años y años reciclando cientos de millones de baterías de móviles, portátiles, electrodomésticos, etc... y nos sales con los supuestos problemas del reciclaje. Para mear y no echar gota.

Y la UE tiene directivas de reciclaje desde hace años, vigilemos que se cumplan las que hay porque además ya están aprobadas o para aprobarse las nuevas.

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/es/ip_22_7588

Una de las piezas clave es exigirle a los fabricantes demostrar un tanto por ciento de procedencia de materiales sostenibles en sus baterías, todo ello a medida que vayan entrando mas en la economía circular del reciclaje.

Verás tú como rápidamente se montan las fábricas que se necesiten para reciclar, que sigue teniendo menor huella medioambiental que extraer directamente mediante minería y a medida que haya más volumen será mas rentable todavía.

Lo dicho, se pueden hacer las cosas bien o mal, no sé por qué algunos siempre ponéis el foco en lo negativo cuando está claro que haciendo bien el beneficio es claro para todos.

"Atarse los machos" significa comparar la batería de 25g de un móvil, con la batería de 500kg de un coche eléctrico. Eso para empezar.

Para seguir, el reciclaje de las baterías actualmente NO es rentable, se hace por necesidades puramente medioambientales y a coste del consumidor / contribuyente (https://es.metallirari.com/gran-negocio-reciclar-baterias-litio-no-inmediatamente/). Se lleva años diciendo que en algún momento será rentable, pero la realidad es la que es.

Y para acabar, si comparar baterías de 25g con baterías de 500kg te parece adecuado, quizá deberías plantearte por qué ya HOY es un ENORME problema el reciclaje de la electrónica:

"Una batería de níquel-cadmio de las empleadas en telefonía móvil, 50.000 litros de agua; mientras que un televisor puede contaminar hasta 80.000 litros de agua."

https://www.nationalgeographic.com.es/mundo-ng/peligros-basura-electronica_13239

Imagina un coche eléctrico. Suma y sigue.

"comparar la batería de 25g de un móvil, con la batería de 500kg de un coche eléctrico. Eso para empezar"

En 2020 se vendieron 1.540 MILLONES solamente de teléfonos móviles, añade portátiles y electrodomésticos con baterías, ahora ya puedes atarte los machos y comparar ya que en el mundo se venden alrededor de 100 millones de coches.

La propia Toyota de mano de su CEO ha dicho que el reciclaje no es rentable exclusivamente por un tema de volumen, ya que la inmensa mayoría de baterías está en funcionamiento. Cuando haya volumen, será rentable, como TODO EN ESTA VIDA que dependa de procesos de fabricación.

Puedes comprar perfectamente baterías de 25gr con baterías de 500kg porque las baterías de 500kg están compuestas de cientos de pilas pequeñas de pocos gramos.

¿Acaso nos tomas por idiotas cuando dices esas cosas?

A ver, vamos a multiplicar, como en la escuela:

1.540 millones por 25g = 38.500 toneladas

100 millones por 500kg = 50.000.000 toneladas

O sea, que estamos hablando de incrementar en un 129870,13% la cantidad de baterías a reciclar con respecto a móviles, la cual sigue siendo deficitaria a día de hoy con un volumen de 38.500 toneladas al año.

Alto, lo de "idiotas" lo dices tú. Yo sólo advierto con números lo que puede llegar a pasar en lo que se nos vende como una panacea. Tú sólo invocas el futuro y dices "sucederá esto y lo otro, y el CEO de Toyota, la misma marca que ocultó el Pedalgate, nos dice ahora que reciclar baterías será super rentable cuando haya ¿volumen?". ¿De qué volumen estamos hablando? ¿De 500.000 toneladas? ¿De 1.000.000 de toneladas? ¿Cuanto?

Creo que sí hay gente que nos toma por idiotas (no sólo a ti, a todos), y nos vende adivinaciones a futuro que ni Rappel o la Bruja Lola.

Debes estar de broma. No puedes empezar un comentario diciendo que "no tiene ni fruta idea de lo que habla" para decir que las baterías se pueden reusar cuando acabo de decir, de mis propias palabras:

"sus baterías se reusan (que no "reciclan") en instalaciones empresariales, en hogares, etc. En definitiva, sitios donde una batería pesada y con poca densidad energética no representa un problema."

Lo puedes comprobar, no me lo invento. No me sorprende de alquien que escribe "Aiba", y que no sabe diferenciar el "porque" del "por qué". La comprensión lectora es limitadita.

Y luego para terminar hablándome de un programa PILOTO que en ningún momento habla de la viabilidad económica del reciclaje de las baterías y su problema para la economía y el reciclaje:

"Los dos métodos principales para reciclar baterías implican temperaturas extremas o ácido. Ambos procesos generan emisiones y crean residuos, que pueden acabar en el medio ambiente. Además, aparece la cuestión económica, ya que muchas empresas de baterías pretenden utilizar menos cobalto. Si este es el caso, los márgenes de beneficio de los recicladores, de por sí ya bastante justos, se verán todavía más mermados."

https://motor.elpais.com/tecnologia/se-pueden-reciclar-las-baterias-de-los-coches-electricos/

"Además, el proceso de reciclaje que se lleva a cabo en la actualidad cuenta con un problema importante y es que es altamente contaminante. Implica altas temperaturas o incluso el empleo de ácido, por lo que el procedimiento genera unas emisiones considerables, además de grandes cantidades de residuos. "

"Por el momento el volumen de baterías a reciclar no es excesivamente grande, pero cuando pasen los plazos mencionados, va a haber una auténtica avalancha de baterías por reciclar. Para entonces, la industria debería haber dado con la tecla para poder optimizar el reciclaje, puesto que, si no, la situación será muy problemática."

https://www.autobild.es/noticias/reciclar-baterias-litio-enorme-problema-viene-coche-electrico-1211166

Es decir, no tenemos los métodos y debemos encontrarlos CUANTO ANTES. No se sabe ni cómo vamos a mover todo el conglomerado industrial, pero tú me hablas de un programa PILOTO, que no está normativizado en ningún país ni comunidad de países, que no ha pasado ningún tipo de revisión ni homologación, y que representa sólo una de la infinidad de piezas de la industria y la sociedad que hay que mover para que el reciclaje sea exitoso, rentable y beneficioso para el medio ambiente.

En definitiva, estamos vendiendo la piel de oso antes de haberlo cazado. Esto no es un buen amigo de los principios moralistas con los que se nos está vendiendo la "limpieza" y "viabilidad" del coche eléctrico. Dinero que, quizá, debería ser invertido en mejorar infraestructuras de transporte público si lo que queremos es mejorar el aire de nuestras ciudades.

"Esto no es un buen amigo de los principios moralistas con los que se nos está vendiendo la "limpieza" y "viabilidad" del coche eléctrico. Dinero que, quizá, debería ser invertido en mejorar infraestructuras de transporte público si lo que queremos es mejorar el aire de nuestras ciudades."

Lo primero, se puede pensar y mascar chicle al mismo tiempo, lo que quiere decir que puedes mejorar el transporte publico para reducir los coches (todos de acuerdo) Y A LA VEZ promover la electrificación del parque móvil.

Lo segundo, con el vehículo térmico no es que estemos vendiendo la piel del oso antes de cazarlo, es que nos estamos cargando a todos los osos y el ecosistema donde viven.

Si hay estudios científicos que te están explicando la viabilidad del proceso de reciclaje, economía circular y sostenibilidad energética del vehículo eléctrico, no sé que mas necesitas.

Y por cierto, como todo en ésta vida muchos de esos procesos necesitan de una economía de volumen para ser rentables, igual que ocurre en tantos y tantos ámbitos de la producción industrial.

Solo hay que empezar a transitar por ese camino porque las cosas no suceden mágicamente chasqueando los dedos, si se puede hacer y hay programas piloto como los que enseña tekotmor, solo hay que ponerse manos a la obra y hacerlo.

Me bajo de la discusión aquí si lo máximo que vais a plantear son estudios piloto de una subsidiaria de Tesla. Que me paséis un estudio de la Coca-Cola para decirme que las bebidas con gas son saludables quizá me lo creería más.

Sobre la economía de volumen, ya lo he dicho arriba. Ya tenemos miles de toneladas de volumen al año en baterías de litio y sigue siendo poco o nada rentable reciclarlas.

Dicho esto, en poco más coincidiremos. Ah, sí, me olvidaba, en que "masticamos" más que "pensamos". Así nos va.

No te bajes hombre, que me estaba entreteniendo desde la barrera.

A mí también me parece sospechoso ese negacionismo tuyo sobre el reciclaje de baterías cuando se llevan años reciclando y viendo que hay empresas cotizadas en bolsa cuyo modelo de negocio es reciclarlas.

Según tú esas empresas no podrían sobrevivir y ya ves.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/11/12/opinion/1636713268_988917.html

Por eso el Gobierno quiere sacar el litio de Extremadura y usarlo en Valencia y Cataluña... Todo el mundo gana.

Y si los extremeños quieren algo, que aprendan catalán.

Los empresarios le dan valor al litio, los políticos se forran a traves de los impuestos sin apottar nada.

Te equivocas por partida doble. Los impuestos no llegan al bolsillo de los políticos, sino a los bolsillos del Estado. Y los políticos decentes, una especie en extinción, sí aportan al valor de los recursos naturales, por medio de leyes y medidas bien pensadas y ejecutadas.

Boric se está robando el litio, como siempre los políticos manejando plata ajena, no les pertenece.

No inventes. SQM tiene las concesiones hasta el 2030 y el gobierno de Boric termina el 2026.

Chile es un país desarrollado, no en desarrollo.

He trabajado con chilenos y tienen un nivel académico que en ocasiones es mejor que el que tenemos en Europa o EEUU.

Obviamente tienen problemas, empezando por una geografía que les aisla... Pero bien podría se un pais de "mitad de tabla" en Europa.

Más bien hacia abajo de la tabla. Condiciones de vida como las de ciertos países de Europa del Este, aunque con corrupción menos instaurada. Y claro, hay chilenos o guatemaltecos o congoleños con un excelente nivel académico, de primera línea en el planeta, pero eso no refleja las condiciones de sus países. No comparo a Chile con Guatemala ni con el Congo, sino que digo que los tres, en situaciones muy diferentes, pueden tener académicos de primera y masas de gente en la miseria.

Magnet lo encuentra en esta url xataka.com/categoria/magnet
Va a Menú ->Apartado EXPLORA EN NUESTROS MEDIOS ->Tecnología -> Magnet
No me permite poner enlaces, aun así debería llevarlo al sitio.

Pero durante la migración se han cargado todos los comentarios y todos los artículos publicados antes de 2023, por lo que ya prácticamente no tiene nada de interés, y más cuando son artículos que puedes ver en la portada de Xataka normalmente.