"Y por eso pedimos perdón": el Mac Pro no está muerto, está mal planteado y Apple pide paciencia a sus usuarios

Jejeje, como no esté en cierta lista sospechosa de trolls a los que se tolera todo, que ande con cuidado.

Los PCs (y Macs) no van a desaparecer a medio plazo... Pero eso no implica que lo de la era post-pc sea una realidad. Solo tienes que mirar datos de navegación web por ejemplo.

No es casualidad que las ventas de PCs no hayan parado de bajar desde hace un lustro (realmente más)... y eso que muchos pensaban que llegada de Windows 10 y otros eventos, pues podrían revitalizar las ventas. No es que sea una curva totalmente descendente, pero la tendencia es clara y quien no lo vea es que está ciego.

Además solo tienes que mirar a Microsoft para ver que ellos mismos lo dan por echo. Cierto que no abandonan al PC (en fin de cuentas es lo que les ha dado de comer estos años), pero su futuro no es el PC... y eso se ve muy fácilmente si eres programador como yo, en donde están apostando todo por la nube y el desarrollo multiplataforma con Xamarin. Coges el Visual Studio 2017 que salió la versión definitiva hace un mes y no quedan lugar a dudas... Microsoft ya no cree que en el PC. Incluso voy más allá: ya no cree en Windows (solo hay que ver los movimientos que se están haciendo como lanzar SQL Server 2016 para Linux o algo más reciente: que el nuevo Azuere Stack podría llegar a muchos SO aparte de Windows Server y no solo como para correr dentro -algo ya presente en Azure hace años-, sino que Stack corriese por encima de ellos)...

Es cierto que cuando Jobs habó del post-pc pues hace 20 años (en 1999) y justo vinieron los mejores años del PC en la década siguiente. Pero no solo fue Jobs y ni siquiera lo que ahora se ve en Microsoft es algo de 4 locos. Solo tienes que ver la situación del mercado PC, y especialmente de los fabricantes.

Pero bueno, a mi los que ponéis en duda de que vivimos en un mundo post-pc (ya no es futuro, es presente) me recordáis a los que a finales de los 80 decían: "eso de los ordenadores nunca substituirán a una buena máquina de escribir"... si a finales de los 80 (ya no digo que se decía unos años antes). Y cierto, en esa época una máquina de escribir electrónica de las más modernas (alguna ya eran medio ordenadores, como algunas de Olivetti que fueron populares por aquí), pues ya podían guardar documentos y editarlos de nuevo después, sacar varías copias... alguna incluso tenía varias fuentes aparte de las opciones de itálica, negrita y subrayado (esta estaba presente incluso en las mecánicas mucho antes).... Incluso alguna tenía disquetera y podías sacar y llevar a otra documentos, etc. Y una máquina de escribir electrónica de esas mencionadas (menos las más avanzadas que al final semiPCs pero para un uso solo) costaba muchísimo menos que un PC, ya que tenías alguna máquina muy interesantes (con opción disketera para guardar documentos y después volverlos a editar, incluso con cierta capacidad de programación con basic, una pantalla LCD de 4 filas y buen ancho, etc) por lo mismo que costaba una impresora matricial similar (en cantidad de agujas, velocidad, etc)... y las más simples por sistema de margarita (estas no tenían distintas fuentes nunca, salvo cambiando el de las letras) pues por la mitad. Y una sencillita (y muy compacta y aun así muy cómoda para escribir) como la Canon Typestar 110, pues es que se las podía permitir cualquiera, mientras que un PC usable (por ejemplo un Amstrad que era la empresa que lo petaba en España por esos años) costaba un dineral. Además usar una máquina de escribir era sencillísimo, mientras que un PC implicaba dedicarle tiempo en aprender a usar el SO (al menos lo básico) y eso que Amiga estaba en su mejor momento, Apple tenia los GS (no pongo los Mac porque eran considerados equipos profesionales y eran tan caros que menos profesionales nadie los usaba), Windows 3 apareció en esas fechas (el primer Windows usable), etc que eran muy fáciles de usar comparado con saber DOS... y especialmente usar un buen procesador de textos de esa época como el World Perfect o usabas las famosas chuletas de teclado o te pasabas todo el tiempo viendo en los menús en donde estaba esto o aquello (salvo que fuera texto simple, pero para eso no hacía falta el WP), y los editores sencillitos como el PS de IBM (o el edit de MSDOS) pues tenías que tener un cuidado negro, porque no te decía donde terminaba la página para hacer salto, etc... Por cierto, curioso que ahora si quieres una máquina de escribir (aunque alguno se sorprenda, se siguen vendiendo), pues tienes que soltarte un buen dinerillo por algo que a finales de los 80 se consideraría un producto barato. Por ejemplo hace unos 4 años aun se de una gestoría que adquiría un par de impresoras para cubrir impresos (por ejemplo de Hacienda, aunque desde 2015 prácticamente todo es ya por internet y los impresos ya ni se venden, pero en 2012 aun casi todos los 130, 303, 390, etc que hacían para sus clientes, pues aun eran impresos comprados en la delegación de la agencia tributaria y se cubrían), pues para flipárselo, se gastaron en torno a los mil euros por solo 2 máquinas de escribir Olympia y bastante flojonas.

Pero al final ya nadie usa maquinas de escribir, ni siquiera ya se fabrican. Realmente llegaron a su cima tecnológica cuando las ventas empezaron a descender y ya tenía substituto.

Aquí no pasara exactamente lo mismo, pero que se tiende hacía móviles y similares la informática, pues no hay duda. Solo hay que ver que menos a nivel procesador, etc... los PCs llevan años estancados.

hasta luego

Su Bla bla bla es de lejos mucho más interesante y razonado que el tuyo.

Hablando de lo que está vivo, Igual no te has enterado que por primera vez Android ha superado a Windows como sistema de acceso a la web. Pues piensa un poquito en eso y te darás cuenta que el Pc será un producto nicho que usaran los profesionales.

La venta de Pcs no ha descendido, se ha sustituido el comprar equipos ensamblados de fabrica, que suelen venir con un hardware bastante mejorable y encima los venden a un precio mas elevado que si uno se monta un mejor equipo por piezas en su casa.

Primero define ordenador, luego dime las diferencias entre los distintos tipos de ordenador. Estas categorizaciones son mas fantasía que reales. Y el último bastión de diferenciación ya no es tal, la pantalla táctil puede ser incluida en todos los tipos de ordenador, piensa un poco en serio en que se diferencian los distintos ordenadores con una visión amplia y dejarás de ver eras pos lo que sea.

Un ejemplo, ¿ Un "PC" con procesador ARM es PC o Móvil ?

Seguramente tenga muchos errores en mis afirmaciones... y desde luego no se donde vives, y ahí puede ser distinto, pero aquí afirmaciones tuyas como:

"La venta de ordenadores cae, pero la venta de componentes ha subido más que nunca. Eso no significa que los PCs se mueran, eso significa que cada vez más gente se monta sus ordenadores y pasa de comprarlos hechos."

Pues donde tu vivas será así... en España y buena parte de Occidente no lo es. Los clónicos reinaron durante una época (especialmente desde hace 15 a 20 años más o menos: finales de los 90 y principios de la década pasada)...

Aunque puede ser lo de que se vendan más componentes que nunca, pero porque la gente no está renovando sus PCs y si tiene problemas repara en lugar de comprar. Joder es que en mi entorno mucha gente sigue con PCs viejos de cojones, que en muchos casos rondan la década y a veces aun más (hay un montón de gente con Pentiums 4 que no tienen intención ninguna de cambiar)...

Solo se renueva cuando no hay más remedio y el que tenga un Core2Duo y 2 o más gigas de RAM, salvo para juegar, pues le sirve sin problemas y no cambian.

En cuanto a PCs para Gaming, pues puede ser que vuelva a haber repunte... Pero lo que si veo es que la venta de PS4 y Xbox One no para, y puede que entre adolescentes y chavalines de 20 años, pues haya repunte de uso del PC para jugar.

Después en cuando a SSD, M2... puede que se hayan popularizado ahora y desde luego ya es una tecnología madura... Pero no es nuevo, por ejemplo mi primer SSD lo compré hace casi una década, simplemente ahora tienes un SSD interesante y de tamaño medio usable por 100€ y hace una década costa varias veces eso. Los M2 no vienen a revolucionar nada, es una evolución... que OK que lo hacen mucho mejor. Pero es como si comparar un USB 3.1 Type-C con un USB 1.1... Ni siquiera su primer uso fue para PCs, sino en blades y computadores integrados industriales. Y tampoco es una idea tan nueva, por ejemplo en los ASUS EeePC 901 (equipos de 200€ de PVP) pues venían con un SSD en formado miniPCIe (más otro pequeño SSD soldado) y ahí nos retrotraemos a 2008. Y el M2 no es más que una evolución de esa idea. Y después, la mayor parte de los PCs vendidos aun se venden con un HD mecánico como unidad de almacenamiento secundario...

Otro punto interesante que mencionas:
"si le quitamos los ordenadores a la gente con qué van a trabajar, con lápiz y papel? "

Según tu mucha gente no trabaja, porque no recurre a un PC o si lo hace, pues podría substituirlo por el móvil, una Tablet... incluso en algún caso por una SmartTV.

Es cierto que para ciertos trabajos, por lo menos actualmente, pues tienes que usan un PC o sí... Pero muchos trabajadores no necesitan un PC. Por ejemplo en Galicia (España y en otros muchos sitios igual) un médico, para ver el historial de un paciente, recetarle medicamentos, etc todo lo hace en el portal del SERGAS con certificado digital... y para la parte de auscultar, operar, hacer una cura, etc no hace falta un PC tampoco. Se sigue usando PCs, pero en muchos casos ya son terminales, en alguna clínica ya van con una Tablet conectada a la red de la clínica...

Pongamos por donde tu ibas: un arquitecto... bien, cierto que no ve vas a poner a hacer un plano en AutoCAD en una Tablet (ni tienes el software adecuado ni es cómodo, etc)... Pero cuando vas ver una obra te llevas el plano en una Tablet (incluso en una phablet) y puedes tomar notas y hacer pequeños retoque en el plano, etc... Y no has tenido que cargar con un portátil, tampoco hacerlo en papel y después pasarlo.

En mi trabajo, pues casi peor, porque no tengo un Visual Studio para Android o iPad... Pero hasta por ese lado empieza a moverse.

Aquí hubo una época que mucha gente tenía un PC porque sí... porque los "terminales tontos" y los clientes ligeros eran cosa del pasado o eso se vendió. Pero hay en día muchos trabajadores con un navegador puede hacer todo su trabajo.

Si me dices hace 7 años que un móvil es una herramienta de trabajo, pues te diría claro... pero coincidiría contigo que para lo que era un móvil: llamar y poco más. Pero eso es cosa del pasado. Lo que me lleva a tu sexto punto:

"Sí, la computación en la nube y todo eso, pero al final vas a tener que acceder a la nube de alguna manera, y dudo que sea desde una pantalla de 5 pulgadas"

No podías andar más desencaminado... cierto que no todo se va a hacer con una pantalla de 5". Es cierto que los móviles tuvieron que llegar a cierto tamaño de pantalla, además de que hay tablets con conexión a servicios móviles, o conectándote a través del móvil, etc.

Pero sabes en que ha cambiado más mi trabajo en los últimos 5 años... De hacer aplicaciones de escritorio, a llevar esas aplicaciones a móviles y tablets. Normalmente combinado con un servicio en la nube en Azure, AWS, Firebase... o servidores privados de la empresa.

Pero bueno, ya me he cansado, piensa lo que quieras, no es mi problema.

Tus afirmaciones son correctas. El problema es el concepto. El concepto movil-tablet-pc. El día que un movil llegue a hacer lo mismo que un pc... será un movil o será un pc? si sigue siendo un movil es porque aun habrá pcs y seguirán siendo más potentes que ese "movil".
Llegará un punto de convergencia, en el que no existan ni móviles ni tablets ni pcs, llevarás el hardware en el bolsillo y lo conectarás donde quieras, siendo un movil, una tablet o un pc, ese es mi futuro xD.

En realidad las ventas de tablets caen porque los que los que se compraron una tablet, no necesitan renovarla cada 2 años como un Pc. Yo sigo con mi iPad de hace 5 años y no creo que los nuevos modelos vayan a cambiar mi forma de usar una tablet o tengan nuevas apps determinantes como para hacerme comprar uno nuevo.... ya tengo mi uso cubierto y no me dan problemas de rendimiento o de virus....¿para que voy a comprarme otra?
Esto en mi Pc es impensable, y menos aún si lo usas para jugar o profesionalmente... que a cada poco tienes que actualizar componentes o cambiar de ordenador.

Y aún así, con esa necesidad que tienen los Pcs de irse renovando o cambiando... siguen cayendo en ventas, lo cual indica que sí es la era Post-pc.

Otro ejemplo que veo en el trabajo es que las empresas ya no optimizan sus paginas web para el escritorio de un pc, sino para dispositivos móviles, que acaparan el 90% del tráfico web. ¿Casualidad?

Falacias y mas falacias en tu comentario, los tablet no han llegado a venderse como para saturar el mercado, los PC duran mucho mas de un año antes de renovarse, de hecho duran muchos años.

Intenta con otra cosa el análisis no es lo tuyo.

1. No conozco a nadie que se compre un PC cada dos años, y si así fuera es porque lo usa para trabajar y para cosas que no puedes hacer con una tablet.

"Esto en mi Pc es impensable, y menos aún si lo usas para jugar o profesionalmente... que a cada poco tienes que actualizar componentes o cambiar de ordenador. "

2. Me estás diciendo que tu tablet de 5 años funciona a las mil maravillas, la usas para trabajar, pero tu ordenador le tienes que ir comprando componentes cada 2 x 3 para que te funcione bien? Eso no te lo crees ni tú

"las empresas ya no optimizan sus paginas web para el escritorio de un pc, sino para dispositivos móviles, que acaparan el 90% del tráfico web. ¿Casualidad?"

3. No, porque la gente consume contenido en su móvil, sobretodo cuando se desplaza o está fuera de casa. Y no, ese tráfico no proviene de tablets sino de smartphones.

Hasta el día que un smartphone tenga la potencia gráfica y de cómputo de un PC, y puedas enchufarlo en una pantalla/teclado/ratón para trabajar (cosa para la que queda mucho) no van a dejar de existir PCs. Así que dejaos de pajas mentales sobre la era post-pc, porque sois el mismo tipo de gente que decía que la televisión sustituiría a la radio y en pocos años va a hacer un siglo que ambas coexisten.

Podenco, lo simpático de tu argumentación es que nos das la razón:

"No, porque la gente consume contenido en su móvil, sobretodo cuando se desplaza o está fuera de casa. Y no, ese tráfico no proviene de tablets sino de smartphones. "

Es cierto que gana desde móvil, pero es que Post-PC no significa Tablet... sino que se usan otros dispositivos, principalmente es el móvil.

Pero es que ya no es solo fuera de casa, hay quien consume servicios móviles desde su casita con su móvil.

Y en cuanto a tablets... cierto que las ventas no son lo que fueron en el periodo 2011 a 2013. Pero eso no significa que se dejaran de usar, todo lo contrario, solo hay que ver como se han introducido en las universidades, etc... Y cada vez son mas productivas. Lo que pasa es que como la mayoría las usa para navegar, jugar juegos chorra y similares, pues un iPad 2 sigue siendo balido o una Tablet como una BQ Maxwell (de 2012)... pues quien tiene una y le funciona, sigue con ella. Y ya no te digo como sea un iPad Air o una similar (y ya no digamos la Air 2 que se vendio hasta anteayer, pero se lanzo en 2014)... no es casualidad que en tablets de uso común fuera la referencia. Y por ejemplo, el año pasado, la estimación de IDC es que de ese modelo (en distintas capacidades so si) pues se vendieron en torno a 25M de unidades en 2016, 35M en 2015, 7M en 2014.... y a saber cuantas este año. Quien tenga una de esas, es que salvo que vaya a por una de las Pro, no tiene sentido comprar una nueva, ni siquiera el nuevo iPad (en mi opinión, aunque tenga un SoC mas actual, es inferior). Pero quien tenga un iPad Air tampoco ve nada para cambiar (el Air 2 es mejor en pantalla, SoC y otros aspectos, pero no hay tanta diferencia como para que merezca el cambio, y se vendieron muchos millones de esas tablets tambien)... En los Mini, joder si hasta hace bien poco se vendia aun el iPad Mini 2... En Android no es tan asi, pero casi, porque si tienes una Tablet buena de los últimos 4 años, pues no hay ningún motivo por actualizar, salvo que quieras tener una de las ultimas versiones de Android.

Pero que la gente no cambie la Tablet no significa que no se use, realmente el uso de tablets no ha parado de subir, aunque la ventas se hayan contraído.

Y asi todo.

Vaya
Hasta que leo a alguien que piensa, analiza y escribe con coherencia. Felicidades man

Tu post de si y no, no es que diga nada tampoco. La era post-pc es perfecta para los usuarios muy casuales, pero nada mas.

PC siempre estará para producción.

Es posible que el mercado de maquinas de escritorio sea menos relevante y lo sea aun mas a futuro en temas de consumo pero aun es cierto que si lo es desde el punto de vista empresarial y profesional, no son los portatiles o moviles que las masas usan para navegar, ver redes sociales y tomarse las fotos de diario vivir las que se utilizan para el trabajo pesado, el sector laboral requiere aun estas maquinas y a menos que la potencia se minimice lo suficiente y las políticas y metodos laborales cambien, aun se necesita fuerza bruta de escritorio para trabajar en sectores como video, efectos especiales, videojuegos, cine, etc, en fin veremos que dicta el mercado en los proximos 15 años, pero las tablets no fueron lo que muchos creían, y el móvil inteligente es el único hadware que sin lugar a dudas tiene su puesto a salvo por lo menos por los próximos 10 años. Sin duda estoy convencido que aunque la movilidad es cada dia mas apreciada y exigida en las herramientas tecnológicas, las maquinas de escritorio fueron y seran por largo rato aun necesarias. Y es que aun tecnologicamente la mayor potencia generada por el ser humano empieza grande y tal como sale es requerida. Asi que la movilidad seguira siendo una vertiente para el uso diario pero no para la utilizaci´øn final.

"...la llegada de Windows 10..." y dejo de leer, de la rabia e impotencia que me da que cambien tanto de SO. Nos tienen mareados perdidos!

ten cuidado con el Banhammer de xataka XD

Jajaja, grande. Los capos estos de Antonio Ortiz y cía siempre andan haciendo sus gracietas con estos blogs festejando sus virguerias para ganar mas trafico.

Eso es, autoconvencete... Es lo que te queda... XD

Precisamente si te refieres al nuevo MacBook Pro, ha sido el portatil mas vendido en la historia de Apple.

Seguramente porque habia monton de gente esperando renovar de diferentes versiones de macbook, no porque el portatil sea ninguna maravilla.

Me temo que la gente que usa ordenadores Apple no los renueva cada 3 años.

Mi MacBook Air es de 2012 y además de que va como el primer dia, aun le quedan otros 5-6 años mas hasta que lo renueve.

Ni la gente que compramos Pc's que no son de juguete tampoco.
Mi portatil ASUS es de 2011 y aun le queda mecha. Obviamente no me costó 300€, pero tampoco los 2000 que valia el Macbook pro equivalente.

Todo depende de como lo cuidas. Su entramos en subjetividades...

Si te pones así y la durabilidad es una "subjetividad", el precio también es una "subjetividad"... depende de cuánto cobres.

Con los coches pasa igual, es subjetivo, por eso un motor Renault te hace 300mil kms y uno Mercedes 1,5 millones. Y no. La durabilidad no es subjetiva, es perfectamente medible lo que dura en cuanto a resistencia, o en las manos del usuario.

Por mi experiencia con decenas de portátiles creo que la Durabilidad de un Macbook está fuera de toda duda de cualquiera que los haya trasteado... pero vamos, que si lo pones como subjetivo, ya te digo que no lo es. Esta misma tendencia la verás en cualquier estudio que hagas tú mismo:

docs.google.com /presentation/d/1LxmOyjCd1d8LuPfgbgwdoYi5k8dPRCdBGYKomek054g/edit#slide=id.g17c8f4de12_0_67

Se refiere al actual modelo de MacBook Pro, los modelos anteriores si ERAN una buena opción para usuarios profesionales, te lo digo yo que uso Logic

Y este nuevo va peor para el Logic o que?

No, de hecho va mejor

Va mejor porque lleva mejores componentes, pero vamos si después de lo que vale va peor.....

Nuevamente con otro comentario lamentables, sacandote palabras de la chistera.

"hardwertíl", menuda palabra, tu.

PD: Te tengo que acordar que otra empresa que adoras, Sony, usa tecnologia de AMD para su consola mas vendida? Eres como un bucle infinito.

Intel es basura, últimamente hace refrito al igual que nvidia, que Apple se ha vuelto mediocre claro, pero a eso de alabar el monopolio nvidia/Intel lo dudo.

En ese cao seria Xiaomi(2016)/Amd(2017), ellos si que han dado un serio golpe al mercado (ahora resulta que los chinorris baratos nos hacen pure en tecnología LOL)

Pues tu "golpe en la mesa" de AMD no trajo nada nuevo, solo mejores precios, si te vas a quejar de quien no trae nuevo, no puedes decir que AMD lo ha hecho, AMD entra de nuevo a la carrera por que ALCANZA POR FIN a los precesadores de intel pero MÁS BARATOS, sin embargo en ningun momento LOS REBASA, eso si, hay que darle su credito, y hacer ver que esto hará que intel se apresure, pues ya estaba dormido en los laureles, no habia oponente, ahora AMD le pisa los talones y lo esta sintiendo.

A ver si os queda clarito, el macpro papelera es silencioso y potente, y por supuesto no se calienta, ese no es su problema.

Su problema es que no es actualizable, especialmente sangrante en las gráficas.

Y si lo intentabas actualizar, se puede ir uno olvidando de lo silencioso. Vamos, que estas dando mas la razon a todos los que comentan como error, el diseño de esa papelera.

Por qué dices que se puede ir uno olvidando de lo silencioso?

Por actualizar a componentes mas rápidos, consumiendo mas recursos y generando mas calor. Simple ley de termodinámica. Estamos hablando de componentes de terceros, no algo que Apple controle al 100% como el iPhone.

Suena razonable, gracias

No sé si te han leído pero llevas toda la razón. Mi positivo.

Es que lo de este MacPro fue de traca. Hasta la caja de un PowerMac G3 Smurf le gana por goleada en posibilidades de ampliación, refrigeración y estética.

Apple no va siempre un pasito por delante. Este Mac Pro es un claro ejemplo, quisieron reinventar la rueda y les salió cuadrada. Espero que el lumbreras que salió con la idea no sea el mismo que tiene que diseñar el nuevo.

Le ha faltado decir que con más megapíxeles...
Porque la verdad, es osado querer comparar un Snapdragon de gama media de la serie 6XX con un A10 resulta cómico. Ni siquiera los de la serie 8XX le hace sombra, y para encontrar uno que pueda competir, hay que irse al E8895 del S8, que lo iguala (y no hablo del A11)...y ese móvil no es que sea precisamente de gama media.

Supongo que se le ha olvidado el [ironic mode on/off]

Si andas corto de dinero te puedes sacar un sobresueldo en algún semáforo. Seguro que das con una gran fórmula de venta, genio.

"Listo? Humildemente, SÍ. Con el dinero que te cuesta el ultimo Iphone puedes comprarte no 1, si no que 2 móviles de la competencia con mejor procesador, mas RAM, mas batería, mejor cámara, mejor software (y encima software libre, lejos de las garras controladoras capitalistas y esclavistas de Apple) y mas calidad de Hardware. Si esto no es ser listo yo no se ya lo que es."

Y ahora dime uno que reúna todo eso en un mismo teléfono por favor. Estoy deseando ver tu larga lista.

Y que dos puedo comprarme por el precio de un iPhone? No me ha quedado claro.

Hace poco me he comprado el LeEco le Max 2 en aliexpress: Snapdragon 820, 4gb RAM, 64 GB ROM. por 190€. Iba a poner el enlace pero xataka no me deja.

En total, he pagado 201€ con los gastos de envío, así que echa cuentas de cuantos te compras en lugar de un iPhone.
Por cierto, el móvil es la caña, 0 problemas con el terminal o con el envío y el vendedor me ha respondido enseguida a cualquier duda que he tenido.

A ver cuántos años te actualizan el SO, cuánto tiempo te dura la batería antes de que se te estropee, si le pasa algo cuánto tiempo te quedas sin móvil o si consigues repararlo siquiera, etc.

- Tengo garantía de sustitución de 1 año y 2 de reparación.
- El SO si no me lo actualizan (eso aún esta por ver) tengo la posibilidad actualizarlo yo de forma sencilla.
- La batería me dura 2 días con el uso que le doy, dudo que su rendimiento llegue a bajar a menos de un día, aun así con la carga rápida en 15 minutos tengo un 80%.
- Los móviles me suelen durar 2.5 - 3 años, en caso de que dure menos, siempre puedo comprarme otro, que hasta que llegue a lo que otros se gastan en un iPhone tengo unos 10 años de margen.
-En caso de que pete, sigo teniendo mi antiguo Lenovo K3 Note que sigue funcionando perfectamente, salvo algún lagazo que otro.

En definitiva, nunca he entendido como la gente se puede dejar tal pastizal en un móvil (ya sea apple o samsung), habrá alguno que lo llegue a amortizar, pero me atrevo a decir que no, la inmensa mayoría lo compra por "fanboyismo".

"pero me atrevo a decir que no, la inmensa mayoría lo compra por "fanboyismo"."

No es fanboyismo. Es que lo compran porque le sale del nabo (o del chichi).

Aqui tenemos a otro que tiene la verdad absoluta de en que y en que no vale la pena gastar el dinero.

No hablo de la garantía, hablo de que si se estropea, cuánto tiempo vas a quedarte sin móvil realmente. Si vas a tener dónde repararlo, si va a haber piezas para repararlo, cuánto te va a salir la reparación, cuánto tiempo te dejarán sin móvil, etc.

Actualizar el SO "de forma sencilla" no es tan sencilla para la inmensa mayoría de usuarios que no saben meterse en esos berenjenales ni quieren perder el tiempo en necesitar hacer algo así.

Yo sí entiendo por qué pago lo que pago por un iPhone: prefiero su SO, prefiero la garantía que tengo si me da problemas el iPhone frente a otras empresas, prefiero su ecosistema completo, prefiero su fluidez, sus apps, saber que me puedo pegar años con él con actualizaciones de la empresa que cuidan por su seguridad, mejoran su fluidez y añaden nuevas posibilidades, y así un largo etc. Todo ello hacen mi vida más sencilla, me ahorran problemas y tiempo. Todo eso es dinero y calidad de vida.

La cuestion es:

Este teléfono que te has comprado tiene mejor procesador que el iPhone?

La camara es mejor?

Es mas rapido?

Tiene Sensor Háptico?

Tiene 3D Touch?

La bateria le dura mas?

La pantalla es mejor?

Lo que estamos debatiendo aqui, es que el señor Lynx939 dice que por la mitad que un iPhone tienes un telefono con todas las especificaciones mejores.

Nadie pone en duda que hay telefonos perfectamente validos y bien de precio.

Tiene mejor procesador que el iPhone?
No

La camara es mejor?
Si

Es mas rapido?
Igual - 0 ralentización o lag incluso en juegos exigentes

Tiene Sensor Háptico?
Si

Tiene 3D Touch?
No

La bateria le dura mas?
Si

La pantalla es mejor?
SI

Ahora yo pregunto: ¿Tiene el iPhone sensor Hall?¿Mas RAM?¿Dual SIM?¿Carga rápida? ¿Posibilidad de personalizar el SO?
En fin, que si que el iPhone es la caña, pero no vale lo que cuesta, tienes alternativas prácticamente idénticas por una cuarta parte de lo que vale.

De nuevo se confunde tener mas números con ser mejor.

Que por ese precio obtengas muy buenos resultados es una cosa, y que rinda mas es otra.

Hay cosas que se pagan y no estan incluidas en el hardware, como el OS, la garantia, el servicio post venta. Ninguna de estas es ni si quiera parecida en ese telefono.

No, ni tiene mejor cámara, ni es más rápido, ni tiene sensor háptico ni la pantalla es mejor, no confundamos tampoco las cosas.

Mira, justo me acabo de acordar de ti:

https://www.xataka.com/empresas-y-economia/que-esta-pasando-con-leeco-de-querer-comerse-el-mundo-a-retroceder-en-sus-ambiciones-internacionales

Sin animo de ofender a Sony, los iPhone se mean en el Sony XZ. Asi que tendras que buscar otras alternativas con mejor procesador, mas bateria, mejor tal, y mejor cual y que te puedas comprar dos por el precio de un iPhone

http://www.ubergizmo.com/products/lang/en_us/devices/xperia-xz,iphone-7/

Asi que seria mejor que dejaras de mear fuera del tiesto y de decir tanta tonteria junta en un mismo post. Te lo agradeceria mucha gente.

En procesador gana el sony? No se que pagina has visto, pero en la mitad de las tablas ni sale.

En bateria en lo unico que gana es en numeros. La bateria es mas grande y despues en la vida real tenemos lo de siempre:

https://www.movilzona.es/2016/09/20/ponen-a-prueba-la-bateria-del-sony-xperia-xz/

No es necesario comparar la velocidad de la MicroSD con la memoria interna de cualquier telefono, verdad?

Los numeros importan mas bien poco a la hora de la verdad.

Que es lo que no entiendes de que a pesar de que sobre los numeros el iPhone 7 sea inferior, en las tablas de rendimiento aparece arriba del todo?

"Bueno, 2.900 mAh de Sony XZ comparados con los 1950 mAh del Iphone 7... No estamos hablando de una "pequeña" diferencia. Toda la gente que conozco que tiene un Iphone no se separan todo el día de su cargador. No lo hacen porque les divierte, lo hacen porque la batería te dura un suspiro."

Vuelve a mirar la tabla de rendimiento real:

https://www.movilzona.es/2016/09/20/ponen-a-prueba-la-bateria-del-sony-xperia-xz/

Duracion Xperia ZX 6h 41m
Duracion iPhone 6S 8h 15m

Tiempo de carga Xperia ZX. 174 minutos.
Tiempo de carga iPhone 6S 150 minutos.

La mierda de la SD aun era defendible cuando los iPhones tenian como maximo 32/64gb, ahora que tienen hasta 256Gb nadie que tenga un iPhone quiere una MicroSD que ralentiza el sistema, y nunca sabes en que memoria de las dos tienes las cosas.

https://elandroidelibre.elespanol.com/2015/12/android-consumo-bateria-ios.html

Mira, aqui tienes otro blog pagado por apple donde explica tu enorme ignorancia.

Me temo que sí, que esa diferencia es posible porque iOS está optimizado para funcionar bien sobre ese hardware. Por eso tampoco necesita barbaridades enormes de RAM, etc.

Sobre software limitado... ¿te refieres a Garage Band, iMovie, etc?

Ya veremos cuando tu flamante sony no se actualice a la ultima y flamante version de Android, ups!

Un iPhone 5 en mi casa con la última actualización va mejor que cuando se compró... hace 5 años. Suerte con buscar algo parecido en la competencia.

Lo normal desde hace muchos años, es que cada actualización vaya mejor. En el pasado sí ocurrió un par de veces ese problema con un par de modelos. Hace muchos, muchos años que todo va a mejor. Un móvil Apple te dura actualizado y funcionando de vicio hoy día unos cinco años como mínimo. No hay nada aproximado siquiera en la competencia.

Como si no tuvieras también amigos en android a los que se le ha jodido el movil a los dos meses....

Yo lo tengo claro, el iPhone es caro, pero es el único movil que mantiene casi todo su valor con el paso del tiempo. El iPhone 7 me costó 150€ porque el 6 lo vendí por 600 en wallapop. Y en un par de años, haré lo mismo vendiendo el 7 y comprando el 8 por menos de lo que vale un gama baja.

Ya me contarás cuanto vale el Samsung S8 dos meses despues de salir al mercado.

+1

No alimentes al troll david, que luego engorda y no hay quien lo saque por la puerta.

Con tu ignorancia hemos topado.

El problema de otros fabricantes es querer llevar la capacidad de sus productos más allá.

El de Apple es pensar primero en la estética, el dibujo y ya luego nos metemos con la técnica o el diseño propiamente dicho. Cuando les ha salido bien es cuando han dedicado el mismo esfuerzo a diseñar que a dibujar. Cuando dibujar ha tenido más importancia es cuando peor han funcionado sus productos.

Tan, pero tan pasados de moda que están considerados joyas del diseño industrial y se exponen en los mejores museos de arte moderno del mundo. Fíjate cómo se pasan de moda.

Cuando una cosa acaba en un museo es que ya está pasada de moda. Falta ver en cuántos museos hay artilugios de Apple, y en base a qué criterio han decidido ponerlos.

"Cuando una cosa acaba en un museo es que ya está pasada de moda"

Claro. Velázquez, Goya... están en museo por estar pasados de moda, no por ser los máximos exponentes artísticos de sus respectivos momentos históricos.

"Falta ver en cuántos museos hay artilugios de Apple, y en base a qué criterio han decidido ponerlos."

Seguro que museos como el MOMA de New York o el Pompidou de París te responden si les preguntas por qué lo hacen.

Pues claro, ya nadie pinta como Goya o Velázquez, como nadie va a sacar un sólo pc ya como este Mac Pro, es que ni los de Apple.

Y no compares una obra de arte con diseño industrial, por favor. Muchas veces los museos de arte no tienen ni idea de lo que exponen. El iCube es muy bonito, por eso estará en algún museo, pero como diseño industrial fue un churro, como éste Mac Pro, que seguro acabará en algún museo también. O como el exprimidor ése de Philippe Starck, que está en el MOMA y en el Pompidou también, y es UNA MIERDA.

Como quieras, claro, pero los tercos hechos son los que son. No me voy a poner a discutir de arte en este foro.

Los teclados y los ratones de Apple han sido siempre un churro. La palabra ergonomía no la conocen. Lo del ratón ése redondo (cuando lo presentó Jobs dijo que era el mejor ratón que había usado nunca) fue un insulto a los pobres chavales que estudian primero de diseño industrial.

Del ratón no voy a hablar porque lo he usado mas bien poco.

Pero del teclado te dire que yo no vuelvo a uno mecánico ni de coña. Y cuando tengo que usar uno por algún motivo, me arde la sangre.

Al igual que cuando tengo que usar el trackpad de CUALQUIER portátil.

Pues será que no hay teclados no mecánicos que no son de Apple. Sobre el trackpad no puedo opinar, los aborrezco todos, del primero al último.

Hacer un ordenador "profesional" sin posibilidad de ampliación de ningun tipo es cualquier cosa menos innovar.
El formato raro con ventilación por convencion ya lo usaron en el Mac G4 Cube.

opi, regresate a applesfera aquí no es tu terreno

Pues me encuentro a gusto.

http://www.academia.org.mx/espin/Detalle?id=343

Retroalimentación

¿Existe la palabra retroalimentación? ¿Qué significa?

La palabra retroalimentación sí existe. Se trata de un término especializado, propio de la cibernética y la lingüística, que se ha extendido a otras áreas y disciplinas, como la pedagogía, la mercadotecnia, etcétera, e incluso a la lengua general.

En procesos cibernéticos o en cadenas de producción, se refiere a la "acción de mandar información desde algún punto del proceso hacia el principio de éste para regularlo’. Con este sentido, es sinónimo de feedback. Es un sustantivo femenino que se forma de retro- y alimentación. Con esta acepción aparece registrado ya en el Diccionario de uso del español de María Moliner (Gredos, 2007).

En el ámbito de la pedagogía, como el ejemplo que nos refiere, está bien empleado, puesto que la evaluación se entiende como un mecanismo de retroalimentación o regulación entre el docente y el alumno, que permite verificar y regular el proceso de enseñanza en relación con el aprendizaje.

Joder lo dices en serio? Que no lo sepas no significa que no exista significado, atrevida es la ignorancia

Yo mismo estaba deseando pillar un iMac
Asumía que sería caro pero es que encima de caro es que está en hardware aún paso o dos de la competencia y pensé con la cabeza y desistí

acompáñame al lado oscuro de la Surface studio >:y

Eso es que mezclas las sustancias psicotrópicas con el alcohol sino no entiendo tu opinión.

Hombre, no es que precisamente cuenten esas opiniones vagas y comentarios prepotentes de guante blanco que te sacas.

Se pierde credibilidad cuando intentas evangelizar todo lo que hace uno por encima de todo.

Vamos a ver, viene un tipo insultando a quien opine diferente a él, y tu reacción es insultarme más aún. De verdad que flipo con los niños.

De verdad que flipo con los niños.

Bueno...

Opiniones vagas:

[...]yo digo lo contrario, nunca ha ido mejor.

Que si lo mencionas SOLO por el iPhone, pues perfecto, te creo. Pero, encima que todos los medios y profesionales se quejan sobre como han sido tratados por Apple durante mas de 4 años, y tu subjetivamente haces menciones continuamente de "a mi me va muy bien, me importa un bledo que a uds. no"

Que no sepas distinguir de un insulto y un simple comentario no es asunto de nadie mas que tu.

A ver, ese tipo arremete contra Apple (allá él, sobre gustos...) pero dice que quienes opinen lo contrario que él "son unos obnubilados y punto". Yo le respondo que yo opino lo contrario porque me sale de las narices ante un tipo que insulta, ¿y me sales conque eso son "comentarios prepotentes"? ¿En serio? ¿Lo prepotente no es el "los que opinen lo contrario son unos obnubilados y punto"? ¿Lo prepotente no es también tu actitud de juez?

Por cierto: no, ni de broma todos los medios y profesionales llevan cuatro años quejándose de cómo les trata Apple. Hay determinados medios y determinados sectores profesionales que se han quejado. Otros están (y estamos) contentísimos.

Totalmente de acuerdo. Yo he podido comparar un Mac de 6.000 y pico euros con un PC de 2.000 (me lo he montado yo) y no hay color: mejor gráfica, el doble de RAM (128gb), CPU más potente (y con mayor rendimiento probado).
El día que alucine fue cuando en ese Mac no podía reproducir videos a UHD de un disco duro USB3 mientras copiaba de ese mismo disco duro otro material, algo que sí puedo hacer sin problemas con mi PC y con otro que me costó 2.000 euros también hace 4 años.

Que Apple ha cometido errores, pues eso lo sabe hasta un tonto... Pero eso no quita que algunas cosas como:

"Refiriéndose a los refritos de Intel y el fiasco de las DDR4"

Pues no sean tontería, me explico:

La realidad es que la DDR4 no ha mejorado substancialmente, incluso hay quien dice que su último equipo que monta DDR4 le va peor que el anterior (muchas veces de la generación Sandy o Ivy) con DDR3 de la buena. No me voy a meter en el asunto, pero lo que está claro es que no ha supuesto una mejora significativa (y un 2 o 3% en la práctica, ni siquiera un 5%, al final se puede considerar una mejora significativa).

Con Intel, pues seamos claros, el último gran salto fue con Sandy Bridge, de ahí a Ivy hubo mejora, pero ya ni de lejos lo que supuso Ivy... y a partir de ahí, es un plano completo en cuanto a rendimiento... Cierto que a nivel consumo ha habido mejoras, pero muchas veces a costa de rendimiento. Por ejemplo las serie U (de 15W) para portátiles rinden de risa. Al final son engañabobos, porque si necesitas un mínimo de rendimiento pues tienes que irte a un HQ, pero después te topas que un i7 HQ de última hornada pues aun está por debajo o como máximo a la par de un i7-4800MQ por ejemplo (un procesador del 2013).

Eso sí, esos enteradillos que después te vienen con que ellos pueden tener un i7 con tropecintos gigas de RAM y tal todo por 700€... pues para fardar servirá mucho, pero después no rinde y te vienen a tocar los cojones porque consideran que si rinde poco es porque Windows o una conspiración judeomasónica, pues no quiere que le rinda más... que sino tiene un maquinón tremendo... Mentira, tiene un equipo que con la batería adecuada puedes tener una gran autonomía, pero a cambio tiene un rendimiento bastante flojo y si necesitas potencia tienes que gastarte el doble e irte a un i7HQ, incluso compensa un i5 HQ porque ahí también tienes 4 cores físicos (y no 2 físicos, aunque dé 4 hilos). Por ejemplo el i7 6700HQ rinde aproximamente el doble que un i7 6500U... Y ese 6700HQ rinde menos que un i7 4800MQ con barios años a su espalda.

Y en la gama Xeon más de lo mismo, solo han conseguido meter más cores y ajustar el consumo algo... pero que hay un estancamiento es claro. Eso si, después vendrá uno que diga que se monto un PC a piezas genéricas de un PC domestico y es mejor que una estación de trabajo basada en un Xeon.

Pero a nivel GPUs, puertos, etc si ha habido muchos avances y en ese aspecto los Mac Pro están estancados hace 3 años.

hasta luego