Estos son los argumentos de Movistar para cobrar interconexión a Netflix, como ya hace Comcast

Comentario interesante a ojos de un completo ignorante. Pero ahora no entiendo por qué le pasa todo esto solamente a Movistar. ¿Por qué los otros ISP ofrecen Netflix sin dificultades y sin coste extra?

¿Porque tienen acuerdos de peering, quizás?

Por cierto, ¿sin coste extra? Vodafone tiene peering con netflix a cambio de cinco meses gratis extra para sus usuarios, y el reclamo de clientes que eso supone.
Amazon paga por peering en Francia.

Y así con todos. Intereses. Lo que ocurre es que telefónica teniendo televisión no tiene ninguna motivación extra que le compense hacer peering con Netflix, así que es normal que le quiera cobrar peering... como se lo cobra a todos.

Si, pej. Google paga por peering ¿por qué Netflix no habría de pagar?

Telefónica sí quiere hacer peering con Netflix, pero cobrándole como le cobra a todos los que hacen peering con ella.

No le quiere cobrar para hacer frente a la posible disminución de uso de su servicio de televisión, le quiere cobrar para hacer frente a los gastos que supone esa conexión y mantener la red. Es una empresa de telecomunicaciones, le quiere cobrar por el mismo motivo que te quiere cobrar a ti por el ADSL.

Es que lo que tu insinúas es ilegal... Movistar no puede priorizar tráfico... lo que puede es llegar a un acuerdo de interconexión... Pero por qué iba a aceptarlo cuando tanto Vodafone como Oragne tienen contraprestaciones y a ellos no se las ofrecen?

Esto es como con lo de las Champions y BeIn: a Orange y Vodafone, a cada uno le vendió derechos por 20M cada uno, pero a Movistar le pedían 150M (datos públicos que puedes ver en esta misma web)... en cristiano casi 4 veces más que lo que pagaban Orange y Vodafone juntos (40 a 150). Se dice que Movistar llego a ofrecer entre 90 y 110, ahí se plantó...

Y por cierto, si tu le pagas a Movistar es para poder usar su red y sin cortapisas... pero ni Movistar ni ninguna te puede garantizar fuera de su red.

Y después si que tiene un costo esto que los de Netflix ofrecen "gratis"... pocas cosas son gratis en la vida y esta no lo es. Los de Netflix son famosos por sus muchas trampas para ahorrarse dinero, en el artículo comentan una, pero no fue la única. Y los acuerdos de peering normalmente solo son gratis entre operadores, por eso existen los puntos neutros... claro que a través de uno o si hay varios saltos entre distintas redes, pues el resultado es lo que pasa aquí.

Tu si quieres conectar tus servidores (suponiendo que fueras una empresa que tuviera una infraestructura que conectar a internet), pues vete a Vodafone y diles que quieres conectar directamente a su red... no digo una conexión de 10Gbps ni nada por el estilo, solo diles una de 1Gbps o 2, y verás lo "barata" que sale, y ya no digamos que poner tus servidores en su centro de datos. Pero estos de Netflix quieres que a ellos, por ser ellos, pues les salga gratis... si ambos ganaran con la operación (como el caso Vodafone), pues podría ser, sino te dirán que el dinero por delante y sino busca a otro idiota.

hasta luego

Yo veo ahí tardanza en mandarles a la mierda. Soy yo, y les mando hoy a la mierda, vamos, en el mismo momento que veo que no me dan servicio.
Menos mal que soy de ONO y aunque también tiene su basura, no es tanta como Movistar, o por lo menos, yo estoy casi siempre contento con el servicio...bueno, salvo el tema router, que son una completa basura, pero como todas. Y además vienen muy capados, y son de mala calidad. Ya se me han muerto varios, ni uno ha aguantado tanto traqueteo mío, es más hoy ha petado el router durante 4h casi, y no había forma de que pillara internet, pero tras meterme con el cableado y demás y esperar parece que ha revivido...me voy por las ramas, ya paro XD

No se trata de priorizar trafico, se trata de los saltos realizados por el mismo para llegar a tu ISP. El tema es mas técnico que como bien informa el articulo, se podría solucionar con acuerdos comerciales.

De verdad? Tanto te duele compartir una cuenta y pagar 4 irrisorios euros al mes?

Yo estoy totalmente en contra de como funciona el mundo del cine hoy en día, no acepto los precios que la industria ha puesto, incluidos cines.

Pero el modelo de Netflix, Wuaki u otros, es simplemente genial. Entiendo que hay que pagar por los contenidos, pero un precio aceptable.

Igual yo si podría pagar 8 euros/mes por un catálogo incompleto de contenidos y 50 euros/mes más por una fibra que me permita 'disfrutarlo'. Pero mientras existan millones de personas en el mundo que no tengan acceso a la cultura por no poder pagarla cuando los ejecutivos, accionistas y estrellitas varias de Hollywood viven a todo trapo en sus mansiones y viajan en jet privado yo seguiré compartiendo todo lo que pueda.

Probablemente la mal llamada piratería sea el acto de desobediencia civil más importante de todo este siglo. Si no fuera por ella hoy Netflix no existiría.

Y por cierto, no resulta un poco contradictorio compartir una cuenta de Netflix mientras se crítica a la gente que comparte otros contenidos?

No he criticado a la gente que comparte contenidos. Has puesto palabras en mi boca que yo no he dicho.

Justificar el solo descargar gratis, teniendo la opción de netflix me parece incongruente.

Hay cosas que no hay en netflix, y para ello hay que recurrir a las descargas, porque como he dicho, estoy en contra de la industria, y no creo que 15-20 euros por un simple contenido sea un precio justo.

yeah

kadmon para estos con que no sea Telefónica, pues ya todo es perfecto... Si metes dentro a Telefónica, pues ya no razonan... yo intento sacar a la gente de su desconocimiento, como has echo tu... pero a veces creo que no merece la pena, solo hay que leerlos con perlas así: "uno de los mayores canceres de las ISPS mundiales" ya se ve que no sirve de mucho. Les importa una mierda la realidad, como que Telefónica de España (Movistar) ha sido una de las 3 ISPs europeos que más ha invertido en la última década en infraestructura, por ejemplo... eso no lo miran, solo miran odios e envidias de otra época. Y en muchos casos tampoco saben de que hablan, por ejemplo para muchos de ellos Orange es un modelo y Movistar es el antiguo monopolio, pero resulta que Orange es al antiguo monopolio francés y que aun sigue en manos de su gobierno (por cierto, los que en su momento obligaron a España a vender muchas de nuestras empresas para entrar en la UE como condición obligatoria, pero ellos se las quedaron)...

hasta luego

Yo estoy contentísimo con la fibra de Orange, y que sigan así

Yo lo estaría si llegase a algún lado, a mi casa solo llega Telefónica para variar

Orange ofrece fibra de 30 indirecta de Movistar por 5 euros más de lo que pagas por el ADSL. Yo llamaría, porque aún con los 5 euros, sale más barato que Movistar y además la TV es modular y sin compromiso de permanencia.

Un saludo.

Prefiero mis 300mb/30mb y Movistar+ en la tv más una linea por 77eur.

En R estaba pagando 79 por 200/20 y la mitad de canales, a parte de tener numerosas caídas

Lo curioso es que digas que sería castastrófico que Netflix pagara a Movistar, y en cambio no veo que te quejes de los acuerdos de Netflix con Vodafone (hay muchas formas de pagar) y Orange (no está claro el acuerdo en sí, pero no fue gratis y tarde o temprano se sabrá la contraprestación).

¿Por qué pagar a unos está bien y a otros no? yo ahí es que no entiendo vuestro razonamiento... Porque si es solo porque a Telefónica la dirige un tipo llamado Alierta, pues no se si será un motivo de persona cuerda y sana.

hasta luego

El trafico se paga, estará en cada uno de ellos poner en la balanza en un "acuerdo" y la pregunta que se tendrán que hacer ¿Es mas barato poner un servidor local o bien pagar el trafico producido por la demanda de este tipo de contenido?

en realidad es un error de concepto, movistar no esta negando el servicio ni degradandolo a proposito, el articulo esta un poco sesgado, el problema esta en que netflix para proveer un mejor servicio, le pide a movistar darle un canal exclusivo (usando infraestructura de movistar) para que los contenidos suyos vayan mejor... en otras palabras es como si una empresa que fabrica cajas pidiera, le exige al gobierno que ponga una autopista directa entre las fabricas y la central de distribución (y que la pague el estado), para no tener que usar las vias que todas las personas usan, así hace recorridos mas rápidos y tiene contentos a sus clientes... pero todo parte finalmente de las limitaciones de la tecnología actual, que degrada la latencia y velocidad de la conexión basado en la distancia en la que se encuentran el origen y el destino de los datos.... (no estoy defendiendo a movistar ni a netflix, pero quiero aclararlo porque me parece que el articulo intenta atacar a movistar sin dar mucha explicación del porque la postura...)

Perdona pero eso te lo dan. Si la red va lenta por culpa de que las conexiones son lejanas, no es culpa de movistar. ¿En qué punto de tu contrato pone tal cosa?

Correcto, sino que se quejen los chinos de argentina por intentar entrar a sus sitios nativos.

Burrada ninguna. Imagínate que tú eres Movistar y de repente llega Netflix, te conecta un cable directo en tu red sin que te enteres y por culpa de que llega una cantidad ingente de tráfico por ahí el resto de redes que tienes (que sí que han llegado y pagan el peering) verán mermada su velocidad.

El Peering no existe para perjudicar a los usuarios, existe desde los inicios de internet para conectar redes masivas.
Entre los operadores de nivel Tier 1 el acuerdo de peering suele ser gratuito porque ambos se benefician: es decir vuelcan tanto trafico a la red como el que reciben.

Pero con Netflix no pasa eso: principalmente estos servicios vuelcan más trafico a la red del que suben. Esto, obviamente no interesa: puede saturar la red del operador.

Burrada, ninguna. Si Netflix tiene sus servidores a tomar por culo y quiere que vayan mejor, o ponen servidores en España o pagan por una conexión de mayor calidad, está bien clarito. Ni Movistar ni los españoles tenemos que pagar un trato preferente para que ellos tengan más abonados. Un poquito de razonamiento! La neutralidad de la red es darle a todos los mismo y Netflix pide privilegios gratis. Movistar, ahora mismo, está siendo totalmente neutral. El que quiera peering que lo pague o que ponga servidores, que para eso tienen abonados y les cobran. Y, añado, el problema lo tiene Nexflix si no consigue acuerdos para que su servicio de pago vaya como debe ir.

Insisto, o pone servidores o paga por esa autopista de datos inmensa para dar streaming. No hay más.

Dudo que Movistar tenga problemas con eso, si no tiene un acuerdo comercial es por que no les interesa (no es su mercado)

Lo diré bien claro: AMÉN.
Sí, señor, con más razón que un santo, y eso que n o creo en dios XDD
Si yo pago por un servicio, internet, mi ISP me tiene que proporcironar correctamente por el servicio que he pagado. Lo que quiere hacer Movistar con ésto es eliminar de una forma muy rastrera la competencia. Si fuera como Movistar lo plantea, no podríamos acceder a ningún servicio de internet, y no sería justo. Lo que pasa que muchos de los usuarios de Movistar, y aunque está mal generalizar, no tienen ni pajolera idea, y no harán nada al respecto. Espero que la gente se vaya de Movistar, y cuando le falten clientes y no obtenga beneficios cambie de opinión y se retracte. Es una de las compañías que con solo ganar dinero son capaces de lo que sea en este mundo de las mafias de los ISP.

Pero no! Por favor señor, informese sobre la neutralidad de la red y sobre cómo Movistar quiere ponerse por sobre los derechos de usted, yo, Netflix y todos los demás tergiversando la realidad.
Por favor, no se falte el respeto pidiendo tener menos derechos de los que tiene.

Gratis no,,, que sea un acuerdo comercial, yo te doy esto,, vos me das aquello. Contrato y listo.

Entiendo tu posición, pero la verdad no la comparto del todo. Por ej. en mi apartamento, solo llegaba timofónica, desde que estamos en dicho apartamento no tenemos ni teléfono, ni internet ni nada, por huir de timofónica. Este año pasado llegó ONO y ahora sí hemos pensado contratar internet para los meses de verano.
Está claro que hay lugares en donde solamente llega timofónica, porque es la que más invierte en infraestructura y de forma muy rápido, y antes de no tener nada mejor timofónica, pero siempre que se pueda evitar... Aún así, te entiendo y gran parte de tu opinión la comparto. Un saludo.

Gracias por la respuesta.
Pero yo no me puedo permitir el no tener Internet, y con una conexión móvil no me es suficiente. Se trata de mi vivienda habitual.

Y créeme que he probado alternativas, eso sí todas ellas por indirecto.
Hace ya años probé tele2, pero tenia que pagar el ADSL a tele2 y el mantenimiento de linea a telefónica y no me compensaba, así que volví a telefónica.
También probé jaszztel, para mi unos sinvergüenzas, me hicieron el cambio de compañía sin haber recibido el router aún y por algún problema este nunca llegó y se negaron a enviar otro, un mes pegando por un servicio que no tenía, así que vuelta a telefónica. Y por último probé R (una cablera regional), problema que me dijeron que tendría la misma velocidad que con telefónica y solo me daban la mitad, aún así decidí quedarme por que tenía muy buenas criticas en cuanto a atención al cliente. El problema venía cuando se producían averías. Que los de R decían que era cosa de Telefónica y los de Telefónica de R y pasaban varios días hasta que lo reparaban. Con lo cual volví con telefónica con la que sigo actualmente.
Esperando estoy a que llegue alguna alternativa y que no dependa de la línea de telefónica.

En ese caso, desgraciadamente no tienes solución porque el resto de compañías no tienen linea propia y lo único que hacen es alquilarsela a timofónica, y lo que pasa cuando hay un problema es que se tiran piedras unos a otros para ninguno tener la culpa finalmente. Mi padre siemrpe ha sido rotundo a eso: empresas que alquilan la linea NO, que luego vienen los problemas y ninguna da soluciones. Si crees en supermán, que supermán te ampare, y en caso de no poder éste Iron Man, que es rico y siempre está detrás de pibones a los que se tira. Reza mejor por Iron Man, sí, a ver si Stark Jr. con toda la teconología que ha contruído te puede ayudar. La única solución que veo es tirar de router 4G, lo que hace Orange, pero tampoco. Hace unos años tenía en casa de mi abuelo un router 3G, no era 4G pero practicamente igual . De 10mbs que tenía contratado le llegaban únicamente 1.5Mbs aprox. de media. No le entraban las llamadas telefónicas, ni nada que fuera de Vodafone, vamos un timo. Al final se dio de baja y se fue a timofonica, con la cual sigue porque a pesar de que a veces se la ha metido doblada hasta el fondo, y la ha cagado mucho, es la que mejor servicio le da y la única que llega realmente, el resto o alquila o está en contrucción. Un saludo.

+1
Pero eso que pides solo ocurriría en un país sério,lo cual,evidentemente,jamás ocurrirá en España.

Creo que entendiste la neutralidad de la red (o este caso) totalmente al revéz. Saludos!

¿Y cómo debe ser, según tu?

Pagando? cuando a Movistar también le conviene evitar ese trafico y tenerlo en red local? ...

Por fin alguien que ha entendido el problema. La neutralidad en la web sirve para que una web modesta tenga las mismas oportunidades de tráfico que un Netflix.

Poner un servidor de Netflix en España conectado directamente para evitar cruzar el Atlántico con cada petición no es violar la neutralidad.

Bravo! +1

O no os enterais o no es quereis enterar.
¿En que parte de con un ADSL de 10MB funciona y con fibra de Movistar no os habeis perdido?
Netflix tiene servidores e infraestructura DE SOBRA para dar servicio y para ver streamming de video en HD no hacen falta 100Mb con una cutre linea de 10Mb va sobrada.
¿como explicas que con ADSL de un operador generico funcione bien y con la superfibra de movistar mal?

Error: Movistar está poniendole trabas a Netfix desde el primer día (errores de conexión, tráfico de baja prioridad, filtrado de paquetes, etc) porque es su competencia, cosa totamente ilegal (o inmoral si europa todavía no lo legisló) por ir contra la neutralidad de la red.
Como dice falconx, no tiene sentido que en un proveedor ADSL ande mal y en un proveedor de Fibra ande muuuy mal.

El porno es la clave. Miles de adolescentes y no tanto descargando o viendo porno por doquier, por todos lados, gigas, y gigas, teras y má teras jajaja. No porno, no rules. XDD

A eso vamos, a paquetes de internet con contenido priorizado.

No, no estamos hablando de contenido priorizado, estamos hablando de rutas de acceso.

Para ver Netflix necesitas hacer streaming y si tu tienes una conexión de 300Mbps querrás navegar a dicha velocidad y acceder a Netflix a esa velocidad, quien se tiene que encargar de ello es Movistar.

Netflix tiene servidores en París y Londres, no es tan difícil.

Tienes razón en eso, pero ahora te digo, ni google(youtube) ni facebook cobran por ello, netflix si. El problema es quererlo de gratis, no hay mas, o a caso tu pondrias una antena de telefonia en tu casa sin cobrar?
y ademas siendo el mejor sitio para garantizar la cobertura a todo el pueblo, pasa lo mismo.

Pensándolo en esos términos y considerando que soy el dueño de casa,, es posible que piense en cobrar. Pero que tal si esto también me trae un beneficio? evitando trafico que voy a tener que pagar por otro lado? no digo de darlo gratis, hablo de un acuerdo.

Sobretodo Youtube con vídeos 4K al igual Netflix...el ancho de banda puede ser igual o superior. Yo por lo menos desde ONO, si no hay problemas de red, con 100mbs puedo ver vídeos de youtube en 4k sin ningún lag.

"Netflix como proveedor de contenidos de peso se hace el chulo diciendo si no me das prioridad frente al resto de contenidos de otros proveedores para que se vea estupendamente"
Esto es totalmente ilegal (por lo menos en EEUU) así que dudo que lo hagan.
La realidad es que Movistar entorpece a Netflix desde el primer día, no puede ser que en Argentina se vea mejor con ADSL (y nadie hizo acuerdo con nadie, todo red neutra) que en España con fibra de Movistar.
Hay algo que no nos están contando, no tiene sentido que roja directa, HBO Online o el que sea (por decir una página de Streaming de video concurrida) por red neutral tenga mejor calidad que Netflix por red neutral.
No confío en Movistar, siempre se hizo la víctima y muy pocas veces tenía razón (además de todos las relaciones oscuras que tuvo y tiene con el estado)
Saludos!

Tu comentario es 100% acertado. Enhorabuena, viendo las respuestas del hilo entiendo los gobiernos que han habido en este país.

Netflix paga su conexión con el mundo y Movistar se cobra tu conexión con el mundo, todo lo demás es un juego de negocios al borde de la neutralidad de la red (yo diría que la viola).
Ojo, tanto si Movistar quiere cobrarle a Netflix porque genera mucho contenido (cosa que en realidad debe cobrarle al usuario en su factura, y ya lo hace - es decir, quiere cobrarlo 2 veces) así como si Netflix paga por un trato preferencial (cosa que no puede hacer porque la neutralidad de la red dice que es ilegal, por lo menos en EEUU) hay que repudiar y reclamar.

Movistar quiere cobrar 2 veces. Al que da acceso y al que proporciona los contenidos y aun hay gente que lo aplaude.
Es como si bloqueara tu blog que está en un hosting que ya pagas, porque tus lectores tienen acceso a el y tus post viajan de tu hosting al PC de tus lectores.

Vamos a ver, que los que están pidiendo una autopista de 8 carriles y GRATIS es Netflix!

Movistar, si es verdad lo que dicen, no está capando nada, el tráfico fluye por su entramado neutral.

Si el contenido de Netflix se ve mejor con otros operadores es porque Netflix les ha pagado (descuentos por ejemplo con Vodafone).

Pero a Movistar no les quiere pagar porque la base de usuarios es muy grande, así de simple.

Sigue creyéndole a Movistar...

En casa del herrero, cuchillo de palo jajaja
Criticar timofónica y tenerla contratado. Combo breaker. Bueno al menos sabes de primera mano lo que criticas y lo haces con razón y lo has probado.

Mira, yo lo tengo al revés que tu. Jazztel en casa y timofónica en el despacho (una fusion PRO)… básicamente porque no llega otra fibra. La primera que llegue en condiciones, me cambio.
Por cierto, el imagenio lo tuve en casa y duró 15 minutos. Vaya mierda.

Netflix no hace ningun negocio con la infraestuctura de nadie. Netflix tiene su infraestructura que son sus servidores. Tu contratas un servicio con una infraestructura a Movistar para poder acceder a los Servidores de Netflix (o los de cualquier web, operador o servicio conectado). Si Movistar entorpece las conexiones hacia Nerflix es incumplimiento de contrato.

Ahi es donde esta la cuestion. ¿No realizar peering es entorpecer las conexiones? Movistar le ofrece la misma calidad de red que a todo el mundo, pero les permite poner una red dedicada para mejorar la velocidad si pagan un extra. Es como si en tu zona hay ADSL y te ofrecen ponerte un cable de fibra solo para ti y que pagues esa instalación "premium".

Consejo: no le creas nada a Movistar.

Exacto, es una negociación puramente especulativa para ganar dinero que entra en conflicto directo con la neutralidad de la red, espero que el pueblo español se levante y se haga oír para que de una vez por todas queden bien definidas las reglas del juego, porque somos las víctimas de esto (parece demasiado dramático para algo tan frívolo como películas y series, pero piensa que , así como hoy son videos los bloqueados por negocios, el día de mañana puede ser información - ej: Wikipedia, Wikileaks, diario/video-noticiero que dice una verdad incómoda para el gobierno - o lo que se le ocurra al operador de turno)

Lo rechazan porque han recibido un regalo de parte de sus amigos del gobierno llamado Canal+, si no hubiesen recibido ese regalo movistar se bajaba los pantalones la primera para ofrecer Netflix a sus clientes, pero como en este país la CNMC regula mirando al sol que más calienta ahora tenemos esta "competencia".