El misterio de la "PS5 ligera" desvelado: el disipador es más pequeño y eso explica cómo ha "adelgazado" 300 gramos

Claro como no:
https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=83694
y este video de Testing Games
https://www.youtube.com/watch?v=Lhlt3QoTStI

Toma, un vídeo que demuestra justo lo contrario:

https://www.youtube.com/watch?v=hKqVvXTanzI

Esas dos gráficas (las que dices de minning) tienen un problema de disipación térmica que hace que haga "thermal throttling" y que en la mayor parte de casos se arregla cambiando la pasta térmica y los thermal pads cosa que cuesta unos pocos euros.

Esto sin tener en cuenta que no sale la velocidad de los ventiladores a la que funciona cada gráfica (ni el modelo del fabricante, ni...)

Mi gráfica con una curva de ventilador silenciosa supera los 90º y con la curva puesta como debe ser se queda en 70º y es nueva, con esto quiero decir que importa mucho la velocidad de los ventiladores.

Pedí un estudio serio y me pones unos videos poco rigurosos de YouTube donde ni sale la velocidad de los ventiladores ni el modelo del fabricante ni el sistema de refrigeración ni nada más allá de un test de performance y que una tiene un pequeño problema de temperatura (por el motivo que fuere...) y que probablemente se pueda arreglar en unos 10-15min

Si alguien tiene dudas, mirar los comentarios de los propios videos de Youtube que ha puesto y sacar vuestras conclusiones.

Los mineros son profesionales y tratan a sus herramientas con cuidado. Me fío más de la refrigeración de las gráficas de los mineros que de la que tenga un gamer aleatorio.

Me parece que afirmar que se le resta vida útil por un aumento de apenas unos grados en la temperatura es de exagerar. He jugado en una laptop por mas de 9 años a temperaturas de 90°C y ahí esta sin problemas. También en una ps3 slim como mas de 10 años con temperaturas de 70°C no entiendo la obsesión con las temperaturas ya que si están por debajo del valor máximo no debería haber problemas y yo vivo en un país donde hasta cuando llueve hace calor, también he de decir que tengo una ps4 con 7 años ¿por qué la ps5 que se calienta menos debería durarme menos que alguno de estos otros dispositivos que son más viejos tecnológicamente? El procesador de la ps5 lo mas probable es que aguante temperaturas hasta los 100°C y estoy seguro que no llega ni cerca a esa temperatura en funcionamiento. El año pasado compre una gaming laptop que la cpu ronda entre los 80°C y 100°C y la gpu entre 70°C y 77°C ya tiene casi un año y sin ningún problema.

A partir de los 60ºC de temperatura el silicio, el material del que estan hechos los procesadores principalmente, sufre deterioro termico.
Son leyes fisicas de los materiales, no son opiniones. No depende de nada mas.
Es como el agua, que a una presion de 1 atmosfera hierve a 99,98ºC y se congela a 0ºC. Son leyes fisicas.

Que a partir de 60ºC el silicio sufra degradacion termica no quiere decir que se autodestruya. Lo que pasa es que sufre una degradacion extra. que no sufriria de estar a menos de 60ºC
Igual que si dejas un coche a la intemperie durante 30 años... poco a poco la chapa se ira degradando, la pintura saltara, ira apareciendo oxido, hasta que la chapa acabe perforada.
Con el silicio, al pasar de los 60ºC pasa lo mismo.
A sabiendas de esto, porque los ingenieros que se dedican a desarrollar chips de silicio lo saben, diseñan los procesadores (Intel, TSMC, Samsung, etc.) de manera que, aseguren una vida util de 20 años de funcionamiento continuo a una temperatura constante de 60ºC.
A partir de los 60ºC , cada 11ºC de incremento de temperatura el silicio de los procesadores sufre una reduccion en su tiempo de funcionamiento estimado de un 50%. Es decir, que los fabricantes de chips de silicio fabrican chips asegurando un tiempo de vida util en funcionamiento continuo de:
20 años a 60º
10 años a 71º
5 años a 82º
2,5 años a 93º
Aunque hablar de tiempo de vida util sobrepasados los 90ºC ya es meterse en otros temas, porque nadie puede asegurar la vida util de un procesador X tiempo funcionando a mas de 90ºC porque las soldaduras de estaño sufren una dregadacion termica brutal... a 105ºC las soldaduras de aleacion de estaño se "funden" (no funden, rompen)

Y bueno, esto es asi. No es que lo diga yo. Son las temperaturas de trabajo y el tiempo de funcionamiento y vida util que dan los fabricantes de chips de silicio.

Ahora ya, valoraz vosotros mismos si que la consola (o el ordenador, o el movil, o lo que sea que lleve un procesador de silicio) tenga una temperatura de trabajo constante de 5ºC mas supone mayor degradacion y menor tiempo de vida util de la consola o no.

A parte de lo anterior, los procesadores sufren otro efecto de degradacion llamado "electromigracion". No me voy a extender en explicarlo, solo con ponerlo en google salen cientos de paginas explicandolo. A partir de los 80ºC este efecto se vuelve apreciable en el tiempo de vida util del procesador. Y a mas temperatura, mas electromigracion, y mayor degradacion.

Desconozco esa tabla que mencionas pero de ser cierto la degradación de años debe estar basado en un uso 24/7 hasta completar los 2.5 años que es el peor de los casos. Por que sino como todos mis dispositivos superan con tantos años por encima las leyes fisicas que mencionas?

Tal como pongo, en funcionamiento continuo, y añado, con una carga de trabajo de un 70%+
El peor de los casos es menos de un año a una temperatura justo por debajo del limite que soportan los puntos de soldadura de aleacion de estaño, es decir, a unos 103 o 104º.
A 93º serian 2,5 años en el mejor de los casos. Pero tal como pongo, a partir de los 90 o 95º es pura loteria, porque pueden fallar otros componentes (y de hecho casi con total seguridad fallaran otras cosas) antes que el silicio, como por ejemplo los puntos de soldadura de aleacion de estaño. Y a esas temperaturas entra en juego tambien fuertemente la electromigracion

Hay que tener en cuenta, que, aunque tu tengas el PC encendido 24h al dia (que es en lo que se basan estas tablas), no tendras el procesador al 80% de carga de trabajo constantemente. Lo tendras descargando alguna cosa, o en idle, y en esas circunstancias el procesador esta a una fraccion minima de carga de trabajo.

Un ejemplo puede ser una tarjeta grafica minando, que esta al 100% de carga de trabajo 24/7. Los procesadores que fabrica TSMC para montar en las graficas tienen asegurado un funcionamiento continuo de 20 años si no sobrepasan los 60ºC. Pero como una grafica minando al 100% de carga puede rondar los 72º-85º dependiendo del modelo , refrigeracion y temperatura ambiente, pues en ningun caso llegara a esos 20 años. Rondara entre los 8 y los 4 años.
Ahora bien, si la tienen en un sitio mal refrigerada, con OC a tope, funcionando al limite, a 92º-95º, pues esa grafica durara un par de años o 3 como mucho.

Como bien dices 2.5 años que es con temperaturas a 93°C continuos equivalen a 21915 horas, si jugaras todos los días 8 horas te duraría en teoría 10 años y la ps5 no tengo idea de a que temperaturas funciona pero tampoco siempre va a funcionar a máxima potencia porque no todos los juegos exigen lo mismo. A mí mis consolas y laptops nunca se me han dañado por calentamiento y en todas he jugado miles de horas, cuando hago el cambio es porque ya están viejos.

Serian 7,5 años segun tus calculos, no 10 .

Pero en cualquier caso, si, lo normal es que antes que el procesador se estropeen otras cosas. Es lo que lleva ocurriendo los ultimos 30 años... los procesadores no se suelen estropear por horas de uso precisamente porque los fabricantes los construyen con un margen lo suficientemente amplio.
Es con lo que juega, por ejemplo, Sony en este caso. La excelencia en el proceso de fabricacion de los procesadores hace que se les puedan hacer autenticas guarradas y aun asi sigan durando años. Igual que hacen muchos fabricantes de portatiles, con sistemas de refrigeracion malisimos, obligando a los procesadores a funcionar al borde del thermal throttling

En cualquier caso, que es lo que yo queria exponer, a mas temperatura, menos tiempo de vida util. A peor sistema de refrigeracion mas temperatura.

Eso si estoy seguro de que no he jugado (2.5 años) 21915 horas en ninguno de mis dispositivos porque bueno no se como podría jugar 8 horas diarias en un solo dispositivo por 10 años.

La degradación de los componentes se parece a las cosas que "provocan cancer", per se no te van a dar un cancer (la mayoría) pero si que aumentan las probabilidades de que lo desarrolles, aquí el problema es parecido, no es que el comer chorizo todos los días sea cancer seguro, pero tienes más probabilidades que si comes acelgas, pues lo mismo con las temperaturas.

Por otro lado, distintos equipos tienen distintas tolerancias a las temperaturas y los portátiles suelen ser de los más resistentes a altas temperaturas (Salvo la batería que esa si que se muere rápido con calor)

Y luego entraríamos en el caso por caso y en el concepto lotería del silicio y la suerte que tengas con el resto de componentes y lo resistente que es, los golpes que haya llevado... Un caso parecido son los discos duros que en algunos casos duran años y años y en otros no pasan del primer año, pero que hay un millar de factores que les afectan.

Por último estoy de acuerdo que por lo general la diferencia debería ser pequeña, pero habrá que ver como se comportan los nuevos sistemas de refrigeración en entornos reales. Es decir ver si se queda en esos 5º de diferencia o si va subiendo con el tiempo y llega a ser diferencias mucho mayores (Por suciedad, uso desgaste...) que al haber menos margen de maniobra pequeños desgastes pueden generar grandes diferencias ente uno y otro.

Así he estado con mi laptop nomas que la mía no pasa de 70 mi ps3 la modifique para que no pasara de 70º de hecho lo mas que llega es a 58º modificando los ventiladores a 35% porque por supuesto Sony cuando salió la ps4 hizo que los ventiladores de algunas ps3 sobre todo las super slim segun parece por comentarios de gente que he visto no pasan de 25% el ventilador o ni llegan a 30 aunque el procesador y grafica sobrepasen los 70º xd

Opción 4: mantenerla igual de características y precio y el extra de coste (que tampoco será nada del otro mundo) asumirlo ellos, que ya sacan una buena tajada con juegos y servicios

O subirle 1 euro al precio, que con eso se amortiza la diferencia del precio del cobre sin problemas y tampoco hace pobre al comprador.

Vaya chorrada te has marcado, llevo como 8 anos con equipo en que la CPU está la mayor parte del tiempo a más de 90°, y ahí sigue como un campeón. Tiene una CPU Core i7 3740-QM. Por supuesto sigue funcionando de pm, me da mucho más de lo que le pido.

Por cierto, la PS5 con este rediseño de ventilador y disipadores aumenta su temperatura 4 grados maximo, difícilmente eso va a acortar su vida útil.

"Han recortado refrigeración pero tambien puede ver que se expulsa aire más caliente"

Por tanto se está calentando mas, por tanto los componentes se están degradando mas rápido, si no estás puesto en refrigeración de PCs o consolas es mejor no comentar que hacer el ridiculo.

See como comente arriba cuando salio la ps4 una actualizacion random limito permanentemente le ventilador d emi ps3 a 25% aunque la cpu y gpu sobrepasaran los 70º creo que con la ps3 78º es su limite para que se apague me resulto curioso, cuando le instale el hen y puse el ventilador a 35% ya las temperaturas rozaban los 60º o ligeramente menos ya tengo esa consola como 8 años creo aun funciona todo bien xd pero sino hubiera hecho eso seguro ya se hubiera estropeado.

Quién dice que está sobredimensionado?? Lo dirás tú y por eso defiendes este recorte! Los críticos dicen que ya andaba justito y ahora van y lo empeoran.
Y otra vez la bobalic*nada de llamar sarcásticamente "ingenieros" a los que critican. Está claro que aunque hubiese que abanicar a la ps5 tú lo verías como un sistema de refrigeración de pm.

Las críticas no van a los ingenieros de Sony porque no son ellos los que deciden que hay que reducir costes, esas órdenes vienen de más arriba (los mismos que toman todas las decisiones antiusuario que no voy a enumerar para no aburrir) y estos ingenieros tienen que andar ingeniéndoselas para que la consola sea lo más perfecta posible dentro de los costes que les marcan. Pero da igual, aunque te lo digan 10 veces más seguirás intentando ridiculizar a quien critique algo de ps5, verdad? Cualquier medida antiusuario la aplaudirás con las orejas y defenderás a ultranza? Desde luego eres el tipo de usuario deseado por las compañías, espero que te den al menos un pin

Claro que sí, y tenemos que contar todos los Zelda vendidos también.

La inmensa mayoría de Fifas vendidos los compra la misma gente que tenía el anterior.

Estaría haciendo referencia a Europa o los países donde el fútbol es popular, en EEUU tienen 4 deportes "reyes" y en Asia tendrán otros, (en Latinoamérica y África también sería el fútbol pero dudo que la Play 5 sea accesible allí).

En Europa ha vendido casi 50M, luego sigue siendo una generalización estúpida.

https://www.statista.com/statistics/1101880/unit-sales-playstation-4-region/

un 10% de penetración de mercado es un muy buen dato... más teniendo en cuenta que hay muchos mercados donde es un deporte secundario.

Será muy buen dato de cara a la compañía, pero no permite generalizar sobre que la gente se compra la consola para jugar al Fifa, que es lo que ha hecho alkimi. No sé qué parte no entendéis.

Que quieres rebatir por el tecnicismo cuando el problema es el fondo.

¿De qué problema hablamos?

De dónde sacas esas cifras de ventas? Creo que te has quedado muy corto respecto a las cifras de ventas de fifa 18 y no creo que ni por asomo sea el fifa más vendido en ps4, más que nada porque el número de usuarios con ps4 en la 17-18 es muy inferior al que tendría en la 19-20 o 20-21 y la gente no se suele comprar fifas de otros años (lo hace un número muy pequeño de usuarios comparado con el total)

No sé a que te refieres con “pelijuegos”, aunque imagino que será otro típico juicio de valor como tantos otros que pululan por estos lares.

Aparte de eso, ya me vas contando donde te montas a día de hoy un pc con una 2080 y características similares a la ps5 por 400 euros.

hombre decir que es raro, cuando en todos los modelos de consola, sony y microsoft, han tenido muuuuuchas revisiones desde meses de la salida, en todas las generaciones anteriores, pues como decir que es raro queriendo decir que es lo normal

La Series S va a ser un lastre para MS y se empezará a notar en unos 4 años, cuando se empiece a aprovechar a tope el potencial de la consola. Si te fijas, aunque haya revisiones con aumento de potencia, las diferencias de un mismo juego entre dos versiones es superficial, y esto es así porque se trabaja de abajo a arriba: primero te aseguras de que el juego base (Series S) funcione correctamente, y a partir de ahí añades mejoras a las capas superiores.

Es esencialmente la misma razón por la que los juegos intergeneracionales se ven lastrados y no exprimen una consola, o por la que el incremento de calidad en las versiones Pro de las consolas no es proporcional al aumento de potencia.

MS ha creado una consola base y su revisión más potente el mismo día de salida, y va a tener que cargar con Series S durante los próximos 7 años. Y el gran problema de esto es que Series S tiene fecha de caducidad. ¿Quién se va a comprar una Series S por 150 o 200€ cuando la Series X esté por 250 o 300€?

¿Estas diciendo entonces que tanto Series X como PS5 van a estar lastradas porque los devs van a desarrollar todo para Series S y luego le van a añadir cosas extra para PS5 y SeriesX? Es decir que ¿los unicos juegos de la generacion que no van a estar lastrados seran los exclusivos de PS5 cuando decidan dejar de sacarlos en PS4?

Sigo pensando que la consola no estaba prevista para el año anterior, si no más bien para este o incluso el siguiente y entre el buen trabajo de Microsoft con series X sumado a otros factores tuvieron que adelantar el lanzamiento, porque vaya lanzamiento tan extraño, desde su presentación, pasando por su diseño, hasta su venta.
Esta consola para mí es una duda constante en todo, no me da buenas vibraciones y eso que estaba ilusionado cuando solo eran rumores después del gran trabajo y ventas (pese a ciertos problemas) de la generación PS4, pensé que eso les haría trabajar duro y hacer una consola sobresaliente, pero no ha sido así, en cambio Microsoft sí ha hecho un gran trabajo a falta de ver como plantean el apartado de videojuegos y personalmente si será posible modificar algunos juegos (pes concretamente para licenciarlo, por ejemplo).

No, no lo es, si te fijas bien, el disipador principal (el que lleva los tubos de calor) ha doblado su tamaño mientras que el dipador de perfil bajo ha sido reducido, si le sumas que saca mas calor, por que la medida que el tontotuber tomo, la hizo en la salida de aire en vez de en el resto, es un sistema mas eficiente o al menos asi lo parece de primeras.

A seguir esperando entonces por esas "experiencias jugables" (curioso término que se han inventado) manténla en su caja mientras tanto para evitar deterioros y que te la puedan pagar a kilo de cobre algún día...A quien quiero engañar, este troll no tiene consola ni nada se escapó de alguno de esos foros llenos de enfermos y con mucho tiempo libre que viven por defender una marca todo el día.