Por qué la gente no compara tu "bien digital" en precio con un cubata

Aunque tengas razón, creo que el autor quería explicar una teoría perfectamente válida pero ha usado un ejemplo poco afortunado.

Yo he pagado los 80 céntimos gustosamente pero no porque cueste mantenerlo y todo el rollo, que también. He pagado principalmente porque cuando sólo existía el Whatsapp como app de comunicación vía internet para smartphones era gratis y sin publicidad. Ésto es un hecho que honra a sus creadores y me parece que los 80 míseros céntimos que piden a cambio están mas que justificados por su parte, y amortizados por la mía.

Vale... Y una vez alcanzada esa "cuota", como se supone que es ahora... Por que narices algunos si tenemos que pagar, mientras a otros se les renueva magicamente?
O todos o ninguno, esto es un descojone

En los casos más recientes que he visto, al caducar la licencia de whatsapp, al segundo o tercer día se activa de nuevo, pero durante un periodo de un mes como mucho...

en ese caso el anclaje no existe en iOS porque todo el mundo que conozco (culpable yo por regalar esta app a un par de conocidos generando anclaje) lo primero que ha hecho nada mas comprarse el movil es pagar 0.79 € por whatsapp por eso los usuarios iOS pagamos más, además porque el método de pago resulta mas fiable yo creo

"tu enciendes el horno, haces el pan, te vas a casa y tan feliz..."

Sin embargo hacer una app, buff es un trabajazo, ese mismo respeto q muestras tu por los q hacen pan es el q mereces si haces apps, veras, a todos nos gusta sentirnos "especiales" y creer q lo q hacemos es especial, incluso algunos comparan 100 horas haciendo un programa con hacer una obra de arte.

Con el mercado potencial de las apps, si haces obras de arte te haras millonario vendiendolas a un euro, lo q no puede ser es q la culpa de q no me hago millonario vendiendo apps es por q "la gente no esta dispuesta a pagar lo q valen", mas bien lo q ocurre es q has fallado.

PD: 3€ nacional, 3.5€ importacion, pero si crees q es imposible no importa, mas le das la razon a los q lo cobran a 20€.

El no esta diciendo que lo que hace es más especial que hacer Pan, esta diciendo que el tiempo tiene valor y merece ganar dinero tanto como un panadero ya que ambos han puesto recursos, tiempo y mucho trabajo en crear su Pan/App.

Lo que tu estas diciendo es una chorreada que a duras penas viene al caso, oye, he invertido 1000 Horas en una aplicación, merezco que paguen por ella por que al igual que el panadero necesito dinero para amortizar gastos y seguir haciendo pan/Aplicaciones además de traer el sustento a la mesa.

Además lo más importante es que tan útil sea para ti lo que compras, si una aplicación de 1$ te simplifica la vida pues vale la pena pagarla mucho más antes je tirarte una caña que podría complicarte, así mismo, si la caña te da placer pues anda que vale la pena también, pero al igual que las Cañas hay algunas personas que se la pasan muy bien con algunos juegos y no pagan por ellos.

No, dice q hacer pan es meterlo al horno e irte, y luego explica todo el trabajo q lleva hacer una app y los gastos q tiene, etc... en serio no ves dos raseros al describir cada actividad???

Lo q yo digo es una chorrada pero se sostiene, aqui no se habla de q la gente no cobre por su trabajo, el problema es cuando alguien hace un app y piensa q va ganar una cantidad importante de dinero pq ve el mercado potencial q tiene, luego vende 20 y piensa q si la gente estubiese dispuesta a pagar 100€ por una aplicacion su trabajo estaria correctamente recompensado, pero es eso realista?? No pq lo hagas tu es una idea millonaria, a 1€ y gratis hay gente q se esta forrando, asi q debe ser q si se paga por usar las aplicaciones no?? y ademas a un precio mas q justo o es q ese dinero les llueve??

Un app es una cantidad de codigo q puedes revender infinitas veces, no se transmite o comercia en un formato fisico, comparar vienes materiales y virtuales intentando dar a entender q la gente es muy mala y se lo gasta todo en vino es una falacia, contra todas las teorias economicas q quieras poner, hay una ley q se supone regula un mercado libre, oferta-demanda, si un app vale 1€ o nada no es pq la gente sea una borracha y una pirata, sino pq ese es su valor, q aqui solo queremos libre mercado para lo q nos interesa.

Tu te levantas a horas intempestivas a hacer pan, lo haces, trabajas un día entero para venderlo a con un margen mínimo, vuelves a casa destrozado porque hay un gran supermercado al lado que te quita todas las ventas con un pan pre-cocinado y ultra-congelado, al final del día acuestate pronto, cansado, deprimido y después de haber echado números para ver si has cubierto los gastos...

Yo lo infravaloro las aplicaciones, yo pido que no se infravalore el hacer pan

Solo te he leido hasta el primer parrafo, pero creo que ya estas errando en el concepto.

El pan es un alimento de primera necesidad. Nadie necesita una app, para un movil de 600€. Esa es la diferencia. No puedes equiparar el trabajo (y estudio) que conlleva lo que haces con hacer comida, porque se supone que son oficios vocacionales.

Lo cuentas como si fuese un suplicio ser programador, no haber estudiado eso o hazte fontanero que seguro cobras mas.

En el punto 1 y 2 todo correcto menos lo de q un piltrafa por mucho empeño q ponga no podra, por favor... volvemos a lo de sentirnos especiales, te lo digo desde mi experiencia como licenciado en una carrera de ciencias.

Tu punto 3, todo trabajo se lleva muchas horas, ademas, algunas cosas tienen el inconveniente de q ademas de llevarse horas, se llevan una responsabilidad, es decir si fallas las consecuencias te pueden llevar a la carcel.

Tu punto 4, como cualquiera q tenga un negocio.

Si tu aplicacion no es lo suficientemente buena y no cubre gastos... pero vamos, haz un proyecto, con las horas q se lleva, lo especifico q es, presentalo a un concurso y q no lo cojan, todos los negocios tienen sus ventajas e inconvenientes, el q tiene una tienda hoy, hay dias q tiene gastos trabajo y cero ganacias (con suerte, si no ademas les cuesta el dinero).

El punto 6 se resume en lo dicho anteriormente.

No hablamos de piratas, hablamos de q hay una corriente muy extendida hoy dia de q la gente paga mas por un cubata q por una aplicacion y q eso es injusto, pues yo creo q no, entre otras cosas el metodo de distribucion de un app permite un mercado potencial y a un coste al q un tio con una discoteca o una panaderia no puede soñar con acceder sin hacer una inversion en distribucion etc MILLONARIA, por eso es por lo q un app vale barata, pq si vendes una misma cosa un millon de veces a un euro... Otra cosa es q eso sea facil.

Por cierto ya q pones datos te dire q el 99,999% de las aplicaciones gratuitas q vive de la publicidad no merecen generar 100€ por mes ni de coña, pero aun asi, si estan funcionando un año, por ejemplo, a 100 euros al mes son mil doscientos euros por un mes de trabajo (perdon un mes... vamos a dejarlo ahi) Sinceramente me parece q esta muy bien para como esta la cosa hoy dia. Obviamente si es mejor ganaras mas, eso ya depende de ti, y seamos sinceros, el 99,999% de esas aplicaciones no ha llevado un mes de trabajo, algunas ni una semana.

Aun asi da gusto debatir con gente como tu, pq es un muy buen discurso, un abrazo.

Creo que una vez más erras la discusión, no estoy hablando de una app linterna ni vuvuzela ni despertador. Mira los términos en los que he hablado yo (BD, Backend, etc) y así te haces una idea del tamaño de la app.

Y ya te digo que un mes no tardas ni aunque hayas hecho proyectos similares y reutilices tu código.

¡MADRE MIA! Por favor, ¿¿podéis poner la respuesta de 89-badmalote como noticia??
Soy profesor de insti e iba a darles una clase a los chicos de concienciación del tema
Edito: ¿Podrías añadir algunos datos más específicos?, de cantidades y tal.

Sí, pero si la gente se pasa a otra aplicación que le de lo mismo de manera gratuita, será culpa del programador, no? (culpa de la competencia tan brutal que hay actualmente en este mundillo, que le habrá jodido esas horas de trabajo al pobre)
Lo suyo es innovar e intentar estar siempre un paso por delante, sea de la manera que sea (soporte, actualizaciones, seguridad, estabilidad, nuevas funciones, etc...)
Hay programadores que se han quedado bastante estancados, y reclaman que quieren cobrar por ese trabajo que tanto les costó.. Pero coño, si hay apps más nuevas que hagan esas funciones e incluso más... Que siga pidiendo, que se morirá de hambre...
Vale que tienen que arreglar bugs, pero tienen que sacar cosas novedosas también, sinó pasa lo que pasa...

Exacto, el problema de por ejemplo Whatsapp (que es la app que pensais la mayoria) es que ese pan no es pre-cocinado ni ultra-congelado... Resulta que es un pan artesano cocinado al horno y que te regalan un croissant de regalo con la barra de pan... Costando la mitad que tu simple barra (me refiero a que hay programas más estables, seguros y con más funciones que whatsapp... GRATUITOS) por lo que ahí el problema es del panadero, que o vende la barra de pan como si fuese oro, o no la hace como debería hacerla... Porque si la barra fuese más buena que la del supermercado, seguro que la gente iría al panadero...
Este mundo de las apps (en android sobretodo) es muy fácil, o te lo curras de verdad y haces algo innovador o algo realmente útil, o siempre tendrás la alternativa gratuita que la ha hecho el niño ruso de 16 años que se aburría en clase... Esto es pura competencia, si te quieres dedicar realmente a hacer esto y pretendes vivir de ello, hay que saber qué hacer y como hacerlo... Pasa que no todo el mundo sirve para hacerlo... (Puedes ser el puto amo programando pero si no tienes imaginación...)

Saludos!

En mi pueblo un cubata vale 3,5/4,0 € y te aseguro y demuestro que noes garrafón.

¿Enciendes el horno, haces el pan y te vas a casa tan feliz? Antes te compras o alquilas por larga duración y compromiso un obrador con su almacén, lo equipas con su horno, sus amasadoras, refrigeradores, etc, etc. Y una tienda de venta al público, con todo su equipamiento (vitrinas, mostrador, escaparate, caja registradora, alarma...). Idem con unas furgonetas, su combustible, su mantenimiento.... Las diferentes licencias, municipales, sanidad, etc... Adelantas los costes de los ingredientes para un cierto periodo de tiempo, haces contratos para múltiples empleados... Y después de toda inversión. mantienes un horario nocturno de trabajo si o si, mínimo 6 días a la semana 12 meses al año, porque la clientela si no se pasa a la compentencia más que deprisa.
Y ahora vas y lo comparas con la inversión inicial que tiene un programador, que puede ser perfectamente un PC como el que tiene todo el mundo, instalado en la una habitación en casa de sus padres, y con la dedicación y el horario que cada cual considere oportuno. Apple empezaría en un garaje, y Microsoft en la habitación de Bill, pero seguro que Bimbo o Panrico requirieron de una inversión bastante mayor.
¿Y los riesgos? Porque en economía se debe cumplir aquello de que el beneficio es proporcional al riesgo. Una app que no funciona significa que el programador se coma con patatas x horas de su trabajo. Una panadería al que le abre al lado un tipo que consigue vender la barra de pan 10 centimos más barata que la tuya significa un pufo que sin problemas superará los 100.000 € en materiales, ingredientes, vehículos, compromisos con proveedores... vamos, que a poco que la competencia sea más eficiente que tú, más te vale que no hayas avalado la aventura con tu casa, porque igual acabas debajo de un puente.

Ahí le has dado. Coincido plenamente en que pesa más la "tangibilidad" de los productos, o su reproducción infinita, que el efecto ancla que analiza el artículo. No puede ser que pretendan cobrarnos por un libro digital un 80% de lo que cuesta la edición en papel, por mucho que a su autor le cueste el mismo tiempo escribir el "master" para un formato u otro. Es más, creo que ha sido un efecto inverso al ancla, porque pensaron que nos podian vender los bienes digitales a casi el mismo precio que los formatos físicos, y eso ha impulsado la piratería como acción legítima. Si los ebooks, los discos de música en MP3 o las peliculas de estreno hubiesen costado un euro por descarga desde el principio, se habrian puesto las bases para crear una sociedad donde la piratería fuese marginal y el hábito normal fuese la compra, no lo contrario. Y ya se sabe que una vez un hábito está arraigado en una sociedad, ya no lo corriges ni regalando las copias "legales" (no hay mas que ver con que frecuencia hay programas que de por si son freeware ofrecidos en las páginas de warez, ja, ja, ja.)

Me autoborro.

Los libros a un euro habrían sido pirateados igual. La gente no piratea por ética o porque crea que es justo. Piratea por desconocimiento (es el único método que han aprendido a utilizar para conseguir un producto) y porque puede.

Exacto, eso es lo que pasa ahora, que sólo se conoce el pirateo, porque a 15 € el libro bien merecía la inversión de aprender a buscar el libro pirata, convertirlo, cargarlo... Si amazon te hubiese puesto desde el principio el libro que quieses por un euro directamente en tu kindle, la mayoría de la gente no se hubiese molestado en aprender a usar el Calibre.

Vamos a ver, cuando "compras" una app no compras ni el código fuente, ni una idea, ni nada por el estilo. Lo que realmente haces es comprar una licencia. Esto es el derecho a utilizarla durante un tiempo indeterminado (puede ser un día, un año o hasta el infinito y más allá).

Creo que es un error compararlo con una copa. A mi, personalmente, me parece más comparable a la entrada de una discoteca (ve y dile al portero que no pagas, que ya pagaste la semana pasada, ya verás que risas).

En fin, nadie nos obliga a utilizar un app o no. Sólo ponen unas condiciones de uso. No pagar por este tipo de servicios, cuando son de pago, es (comparándolo con las copas) hacer un "sinpa".

Piezas de un móvil + tests + licencias + exito de ventas + garantía + investigación + diseño + personal + publicidad + transporte... y así de un largo ETC que afecta a cualquier producto.

Si bueno, el problema es q todo eso no da la diferencia por mucho q tu quieras añadir al etc, la prueba es q las empresas q fabricaban ropa (por ejemplo) en España ahora la fabrican en china y el precio es exactamente el mismo, pero su cuenta de resultados ante la junta de accionistas es muchisimo mas gorda eso si. Mira ahi tienes tu diferencial de precio fabrica-punto de venta.

No había leído tontería semejante hace mucho tiempo... Podría enzarzarme a darte argumentos que tiren toda esa bazofia que sueltas, pero se ve de lejos que eres como esos cristianos convencidos de que Dios les va a premiar por perder su tiempo rezándole, en una prospera vida futura... =D Que te vaya bien pensando así!

Claro, hombre, claro, llevas toda la razon, miedo me dan tus argumentos viendo tu parrafo, oro puro, en lugar de enzarzarte conmigo ponlos en una app y la vendes en el store mas cara q un cubata, o q un coche, el limite lo pone tu =D.

Ademas, si no te la compran podras quejarte de q la gente se lo gasta todo en los bares, me pregunto pq la gente sigue haciendo apps como churros, si no son negocio para nada?? Nadie las compra...

Estoy de acuerdo contigo! Pero no en todo. A mi me parece abusivo el precio de las bebidas en las discotecas, y no me digan que es para pagar al personal, el local, etc. puesto que en un supermercado también lo hay, y vale mucho más barato, simplemente es para tener mayor margen de beneficios,y ahora me dirán que en las discotecas no compran al por mayor... pues si compran directo al fabricante y en grandes cantidades créanme que si les sale barato.
En este artículo no se ha hablado del botellón, que es lo mismo que la piratería (es decir, no me da la gana pagar porque me parece injusto, así que lo hago yo por mi cuenta).
Estoy de acuerdo contigo en lo absurdo que es comparar el precio de algo físico (como es una bebida que te hidrata, te agrada su sabor y encima es una droga), a una aplicación de un OS, que es algo virtual, que no es algo concreto, sino asbstracto que no podemos sentir, solo interactuar a través de un aparato. Además como dices, yo me gasto ya en el smartphone un pastón, como para gastarme en las aplicaciones. Comparándolo con la bebida, es como si me gastara 600 euros en una copa cubierta de diamantes, para que luego me cobren la bebida al usarla... Pues NO, me echo yo la bebida por mi cuenta, porque ya pagué un pastón y no pienso pagar más.
Es cierto que hay que valorar el trabajo de los desarrolladores, incluso estaría dispuesto a pagar algo para contribuir a su trabajo, pero no más de 1 euro, porque si esa aplicación tiene 10 millones de descargas se haga rico por una app. Pues venga, vamos a hacer ricos a todos los informáticos ahora, que por lógica, vamos a hacer rico a todo el planeta por sus méritos en hacer su trabajo, no te fastidia xD.

ERROR: 1 euros 10Mill descargas, programador rico.

Las aplicaciones por gente "indie" que no puede gastarse millones en publicidad no tiene millones de descargas.

Las aplicaciones que tienen más de 50k descargas y son de pago han requerido mucho trabajo y son un grupo de programadores, diseñador y algún otro rol.

Los impuestos 21% de ese euro, los markets (play, amazon, yander, ...) 30%, si has constituido empresa entre otro te retienen 15-35%, si luego divides en sueldos y pagas las contribuciones a ss, etc, retenciones sueldo.....
de esos 1euros x 50000 descargas: 50000.
50000->iva 40000->markets 28000->reten empresa 23000 y ahora divide eso entre 4-5 personas que hayan tardado 6 meses 793euros/mes brutos y en diferido (porque puede que las 50000 descargas sean en año y medio después)

HEI WAIT!! y donde te dejas el pago de servidores, web, publicidad.... mirad tomad un chicle cada uno y a ver si os lo acepta el banco para la hipoteca...

ERROR: 1 euros 10Mill descargas, programador rico.

Las aplicaciones por gente "indie" que no puede gastarse millones en publicidad no tiene millones de descargas.

Las aplicaciones que tienen más de 50k descargas y son de pago han requerido mucho trabajo y son un grupo de programadores, diseñador y algún otro rol.

Los impuestos 21% de ese euro, los markets (play, amazon, yander, ...) 30%, si has constituido empresa entre otro te retienen 15-35%, si luego divides en sueldos y pagas las contribuciones a ss, etc, retenciones sueldo.....
de esos 1euros x 50000 descargas: 50000.
50000->iva 40000->markets 28000->reten empresa 23000 y ahora divide eso entre 4-5 personas que hayan tardado 6 meses 793euros/mes brutos y en diferido (porque puede que las 50000 descargas sean en año y medio después)

HEI WAIT!! y donde te dejas el pago de servidores, web, publicidad.... mirad tomad un chicle cada uno y a ver si os lo acepta el banco para la hipoteca...

Mejor que no existan los programadores ni las apps y volvamos al nokia con despertador y ya!

Hombre, cuando cuelgas tu aplicacion en el app store cual es tu mercado potencial?? 500 millones de personas??? y vendes 50K ?? ok supongamos q despues de un mes de trabajo y con 6 personas detras vendes 100K segun tus cuentas 1600€ brutos, no esta mal, supongas q solo vendes 50K a 2 €, coño sois 6 eso q habreis creado sera algo de relevancia, no la app de pulsar y q el cristal parezca q se rompe, tambien 1600€.

Pero y si la vendieras a precio de cubata medio? segun el articulo entre 3 y 20€, pongamos 10€ para redondear a la baja (en lugar de 11,5), ahora repetimos las cuentas:

(como es 10 es mu facil, un 0 a cada uno de tus calculos) asi q nos saldria:

7930€ por un mes de trabajo, si vendes 100 16000€, me pregunto q cobra un medico por un mes de trabajo??

Especular con cifras es como escribir en el aire, lo q es cierto es el mercado de las apps lejos de contraerse se expande, y eso con la q esta callendo, asi q no, no creo q sea tan poco rentable, ni q vallamos a volver al nokia ni q desaparezcan los programadores por no pagar mas por una app q por un cubata.

Hay una diferencia entre tu y yo, y es que de los dos soy el único que se de lo que hablo, tu especulas.

Si tu lo dices, me parece un argumento pobrisimo, esperaba algo mas q el tipico "yo se y el q me lleva la contraria no tiene ni idea" mas q nada pq he usado tus mismas cifras, pero en cualquier caso un placer. :).

Si bueno, eso se me escapaba, te doy la razón. Pues peor me lo pones, es decir, que si pago una app a 3 euros, los programadores se llevan... un 50 % más o menos? Y por culpa de intermediarios como son el IVA ( intento de violación armada) y el market también que eso si lo sabía. Creo que Android podría terminar muriendo si salen OS como Ubuntu, que se mantiene de donaciones y se podría mantener de publicidad al estilo Google, pero si no cobrara licencia por subir las apps, etc. muchos desarrolladores migrarían a otros OS como este. En conclusión, que menos pago aún para que una parte del dinero se la quede el estado y Google, en vez de los desarrolladores llevarselo de manera integra o casi integra.

Entonces no lo entiendo, las aplicaciones son baratas y estan muy poco valoradas y una plataforma q te da acceso a millones de clientes potenciales si te cobra un 30% por venta hecha es caro.

Bueno, puede q si.

Lo del IVA, bueno, queremos carreteras, hospitales, etc... cualquiera q monta un negocio sabe q hacienda es un socio mas, q el IVA es un impuesto injusto pq grava por igual al q cobra 1000 q al q cobra 10000€?? si, pero eso ya es otra discusion.

La respuesta es muy larga así que voy a intentar resumir:
1. Se supone que Android es un OS libre y abierto, y hay polémica, porque tengo entendido que tu puedes tener Android gratis, pero para tener acceso al market hace falta pagar una licencia, lo que los grandes fabricantes no suelen darte la opción de si quieres la licencia o no, porque por mi.. con todas las apk que hay internet y markets gratis alternativos, no hace falta la play store.
2. El IVA si tiene que ver, yo siendo de Canarias, pago el IGIC, porque aqui no nos beneficiamos de esas carreteras, trenes, etc. supuestamente, pero el IVA no solo va destinado a eso, se subió como medida de reducción del déficit, es decir, que parte de esos fondos van a la reducción de una deuda que crearon los bancos, que los políticos no son capaces de frenar porque están subvencionados por estos bancos, y te meten el IVA en sitios que no había (como en las operadoras móviles) para intentar reducir su error. Pues NO, y menos que lo cobren en un market donde no han tenido ningún mérito de nada para cobrarlo, básicamente lo que hacen es... como promocionas eso en mi país, te cobro el 21% de las ganancias. Claro claro... Google se mete el currazo de hacer un OS, para que los países le cobren porque sí, venga anda! xD

Android es open-source, y por tanto google concede las licencias, y decide si el fabricante lo puede poner en su terminal o no, asi q el fabricante tiene poca opcion q darte.

No teneis carreteras en canarias?? yo en Jaen no tengo puerto, vamos a ver queremos sanidad publica, enseñanaza publica, etc. Los impuestos son necesarios, otra cosa es como se gestionen y si son justos, eso es lo q deberia preocuparte, no los impuestos en si, como ya te dije eso es otro tema.

Pero vamos, te veo q eres un liberal de los autenticos, de los q piensan q nadie deberia pagar impuestos (no solo, a google, a todos nos cobran impuestos y digo yo q el estado no me ayuda a mi ha hacer calculos, por tanto no tiene merito en mi trabajo, pero impuestos si me cobra) yo creo q son necesarios para hacer una sociedad mas justa y promover la igualdad de oportunidades (quizas sea pq estudie en un colegio publico, en un instituto publico, en una universidad publica, a mi padre le salvaron la vida en un hospital publico, etc)pero si tu crees q no se deberian de pagar impuestos, q el q tenga viva y el q no se muera en la puerta del hospital, o no aprenda ni a leer, pues respeto tu opinion totalmente.

Si me dices q no hay q pagar impuestos pq hay mucho chorizo?? yo creo q lo q hay q hacer es meter a los chorizos en la carcel y quitarles todo lo q han robado, llamame loco, o decir a los bancos alemanes q si prestan dinero en negocios q no son rentables, como hipotecas en España, y les sale mal el negocio ese dinero lo pierden, como mucho se quedaran con la casa q ellos tasaron, q parece q aqui todo el mundo ha de correr riesgo para poner un negocio menos los bancos, q salga mal o bien no pueden perder. Pero vamos esto son otros temas y nos vamos del hilo...

Para empezar, obvio que hay carreteras, pero por ejemplo en las islas menores, no hay autopistas de 4 o 5 carriles, solo de 2 carriles, carreteras que están muy mal y que llevan años con obras de ampliación. Repito que nosotros pagamos el IGIC, que es un impuesto menor, y no tenemos ni metro, ni trenes (excepto tenerife el tranvía). Claro que hay que pagar impuestos, porque el estado necesita unos fondos que no puede sacar del aire, es el dinero de todos. Lo que no puede ser es que te cobren el impuesto en todos lados, sobre todo en cosas de alto precio que hace que el precio se dispare (no es lo mismo pagar 1,21 de 1 €, que 121.000 de 100.000 €). Los chorizos no se van a la cárcel, y si van es como máximo 20 años.
Y las grandes empresas como Telefónica y las empresas eléctricas, de agua y los bancos no veas todo lo que han robado y ahí siguen, entonces para seguir así, prefiero no pagar impuesto ninguno y punto, o irme de este país porque aunque me encanta España y sobre todo mis Islas Canarias, vivimos en una sociedad tan corrupta que me da asco.
No soy un liberal, simplemente quiero que se hagan las cosas bien y NO viene al caso que el estado cobre un impuesto en una empresa como Google que te hace un cobro por Internet y no tiene ni tiendas físicas. Es decir, que si yo abro ahora una web con cualquier cosa de pago a nivel mundial, ¿todos los países tienen derecho de cobrarme impuestos? ¿Pero esto qué es?
Es que así lo que se consigue es que haya menos competencia por la dificultad de sacar adelante nuevas iniciativas y aumentar la ventaja y monopolio de las que YA están ahí, total que somos una sociedad conformista, porque nos ponen un plato en la mesa y esto es lo que hay, ¡o lo tomas o lo dejas!

A ver, yo en Jaen no tengo aeropuerto, ni metro, ni.... y de carreteras q estan mal podemos hacer un concurso. Te desvias del tema, q por lo q sea en canarias pagais el IGIC, me parece bien, pero no me des a entender q canarias es tercermundista o tiene pocas infraestructuras pq no es cierto, mira enfrente de tus islas y me cuentas lo q son esos paises.

Es lo mismo pagar el 21% de 1 q de 100.000, por q es un % y por tanto la proporcion se mantiene, y es peligroso q pienses q los productos mas baratos, q suelen ser ademas de primera necesidad, deban pagar mas impuestos, igual por esa regla de tres tu tengas q pagar mas impuestos por una barra de pan q alguien q se compra un diamante... Es mas por esa regla de tres tu deberias pagar mas impuestos al comprarte un panda q alguien q se compra un ferrary, con los cual los impuestos hacen q tu q menos tienes te empobrezcas mas y contribuyas mas a la sociedad q alguien q tiene mas y nota mucho menos ese %, piensalo.

Google paga impuestos en españa pq vende en españa, igual q paga en todos los paises q vende pq entre otras cosas no le cobran a google, te cobran a ti el IVA, A TI, q resides en españa, pero eso lo cobra google y luego tiene q pagarselo al estado, y si si abres una empresa y vendes cosas en paises cobrandoles el IVA, luego tendras q pagarselo al estado correspodiente, si no estarias estafando a todos los q les has vendido pq les has cobrado un impuesto de forma fraudulenta.

De todas formas te recuerdo q "internet" no es magico, necesita unas infraestructuras.

Sobre lo de irte a otro pais, me parece bien, siempre sera mas facil huir q luchar por cambiar las cosas. Pero no pienses q por ahi atan los perros con longanizas, q igual te llevas una decepcion.

Obviamente Canarias no es tercer mundista, no lo he dicho en ningún momento. Simplemente decía que en parte no pagamos el IVA por el tema de la dificultad de transporte por ser islas y porque tampoco tenemos que mantener trenes y autopistas. No soy tonto, así que no me trates como tal, que sé perfectamente que un porcentaje es proporcional, es decir, siempre se cobra el mismo porcentaje siendo el valor que sea. pero no es lo mismo pagar 20 centimos, que 20.000 euros y claro que no se debería cobrar en cosas de primera necesidad.
Ya sé que Google tiene que pagárselo al estado y por eso nos lo cobra, pero no me parece justo que el gobierno cobre el impuesto a Google, porque repito que no tiene tiendas físicas.
Yo no me voy huyendo de mi país, ni creo que me vaya por ahora, pero da asco pensar que vivimos en uno de los países más corruptos, de hecho LUCHO contra ello, apoyando a páginas como Change, así que deja de intentar darme lecciones porque no me has enseñado nada... y todo por una bobería de pago de aplicaciones, de verdad qué ganas de la gente de discutir... Yo ya di mis razones, no me da la gana pagar impuestos en las app y pagar un dinero por ellas después de haber pagado un dineral por el smartphone, PUNTO.

Primero de todo tranquilizate y no subas el tono q aqui nadie te ha tratado de tonto, si crees q lo he echo ante todo mis disculpas, eres tu el q ha dicho q no es lo mismo pagar el 21% de 1 q de 100000, asi q si YO explico pq creo q si es lo mismo no es q te diga tonto, es un razonamiento.

Respecto a las carreteras etc te repito q donde yo vivo no hay autopistas puertos ni aeropuertos, y estoy en la peninsula q es muy grande y no es lo mismo vivir en Madrid q en Jaen o q en un pueblo en mitad de un sembrado, entiendes ahora lo q te intento explicar??

Veras lo ultimo q querria es q pensases q te trato por tonto, pero como ya te he explicado el gobierno no le cobra un centimo de IVA a google, se lo pagas tu y yo, el solo lo añade al precio del producto, aun asi no entiendo mucho tu razonamiento de q una marca q vende en españa y tiene tiendas fisicas ha de pagar Iva y una empresa sin tiendas fisicas no, es un razonamiento....

Respecto a lo de irte has sido tu el has dicho q tenias ganas,PUNTO.

Y ya q por fin dices habiertamente lo q piensas te dire q como todo hay un termino medio entre pretender cobrar mucho por tu tarbajo aludiendo a q hay una especie de "complot" q impide q tu producto tenga un precio justo y pretender q todo te lo tienen q dar gratis pq tu te lo mereces, las empresas q fabrican los moviles no son las mismas q hacen las apps, pero como ya dije en mi primer post, quizas los fabricantes deberian incluir en el movil un credito en apps para ayudar a los desarrolladores q son los q realmente hacen funcionar los terminales.

Asi q no te acalores, no des por supuestas cosas q yo no he dicho y si no quieres discutir un foro de opinion y debate no es el mejor lugar, puedes hacer un blog poner lo q te plazca y no admitir comentarios.

Un saludo.

JAJJAJA. Vamos a ver.. es que es para subir el tono totalmente, me han dicho de todo aquí ya... solamente pretendiendo decir que no me apetece pagar por las apps porque no me parece justo, dando unas razones, cuando media España opina lo mismo pero sin razón ninguna, es decir, por egoísmo.
Qué pesadito con Jaén eh... a ver, lo del IVA, se me olvidó mencionar que al ser ISLAS, no tenemos carreteras para comunicarnos con el resto del mundo, así que ya el transporte de la importación sube bastante el precio, y si tuviera el IVA más aún, por eso no hay aquí, para que sea más barata la importación.
Respecto a lo del "complot" yo no he dicho que me tengan que dar todo gratis si o si, es que aquí la gente lee lo que le da la gana y escribe como le da la gana (habiertamente). Que el gobierno no le cobra a Google, eso no lo sé, pero tú decías esto : " Google paga impuestos en españa pq vende en españa, igual q paga en todos los paises q vende pq entre otras cosas no le cobran a google, te cobran a ti el IVA, A TI, q resides en españa, pero eso lo cobra google y luego tiene q pagarselo al estado". Me das a entender que Sí le cobra el estado a Google, así que aclárate, gracias.
En cualquier caso, no debería de cobrarle, porque obviamente no es lo mismo tener una tienda física en la que exponer los productos y atender al cliente de manera personal, que a través de una web en internet que tienes acceso desde cualquier parte del mundo, por eso no entiendo el cobro del IVA, gracias de nuevo :D

Veras yo no opino q no deba pagar por las apps, opino, como muchos, q esta corriente de opinion q se pretende crear en este tipo de paginas en las q muchos de los q escriben los articulos, ademas desarrollan aplicaciones, de q el precio de las apps es injustamente bajo me parece falaz.

Lo de subir el tono tu sabras,q yo sepa no te he dicho de nada.

Ya era hora de q explicases q en canarias se paga menos iva para compensar la distancia respecto a los mercados de abastecimiento interno, no tiene nada q ver con las infraestructuras, pero como tu seguias "pesadito" por ahi yo tambien :), mas q nada pq no tenia nada q ver lo q estabas argumentando.

Ya q te gustan las comillas "Yo ya di mis razones, no me da la gana pagar impuestos en las app y pagar un dinero por ellas después de haber pagado un dineral por el smartphone, PUNTO" y ahora "yo no he dicho que me tengan que dar todo gratis" tu mismo macho.

Yo ya no se como explicartelo (luego diremos q nos toman por tontos), el IVA es un impuesto al consumo , cualquier cosa q consumas, cualquier cosa fisica o no esta grabada con un 21%, igual un coche (un bien material) q ver una pelicula en el cine (un bien no material), ahora bien, si tu eres empresa, autonomo etc... cuando vendes un producto has de incluir en la factura el iva, y por tanto en el precio del producto, cada 3 meses o dependiendo de la empresa, liquidas el iva y le das a hacienda su dinero, q tu lo cobrases no significa q fuese tuyo, nunca lo fue, pero no es logico q en cada tienda veas un tio de hacienda cobrando el 21% de lo compras, comprendes, entonces la empresa, autonomo, etc... es el encargado de pagar todo el iva acumulado cada cierto tiempo ha hacienda.

No es q yo no me aclare, de todas formas lo normal es q ya q pagas ese impuesto a todas horas te informases de como funciona, aunq sospecho q lo sabes pero simplemente no te interesa en este momento demostrarlo.

Y ya el colmo del colmo, veras si tu tienes una tienda fisica pagas unos impuestos q no tienen nada q ver con el IVA, esos si te los cobran a ti, si tu eres una tienda virtual pagas impuestos dependiendo de donde pongas la sede fiscal de tu empresa, por ejemplo el amancio ortega tiene la sede de las tiendas online de Zara etc en irlanda, pq alli el comercio electronico graba mucho menos q, por ejemplo en españa.

Pero vamos q todo esto es cuestion de q te informes un poco sobre los impuestos q pagas a diario y como funcionan, q es lo q te reportan a ti como ciudadano etc, yo este tema lo doy por zanjado por offtopic, ya q no tiene absolutamente nada q ver con el articulo y ademas tengo por seguro q es ya por discutir, pq no me creo q no sepas quien paga el iva como se recauda, las diferencias impositivas entre negocio electronico y fisico etc etc, no voy a decir hacernos los tontos, pero hacernos los suecos cuando no nos interesa en este tipo de foros... asi un saludo y de nada :)

Sí si, tu zanja el tema del IVA que tanto sabes de él, que te repito que pretenden subir el IVA otra vez para disminuir el déficit, así que dudo que tengas claro como funciona el impuesto del IVA. Dije que no me daba la gana pagar las apps, pero también que alguna vez no me importaría pagar algo para contribuir con el desarrollador, pero obviamente prefiero no pagar nada como todo el mundo, y dejemos el tema ya, que se ve que eres un PLASTA respondiendo a todo el mundo y no te cansas, gracias de nuevo :)

Por fin alguien con sentido común

Pues en el caso de Whatsapp no tiene sentido. A mayor número de usuarios más gasto en infraestructuras y tráfico de datos. No se puede comparar una aplicación que ofrece directamente el servicio ofrecido a otra que requiere de servicios en la red, que los servidores y el tráfico de datos no son gratis, y la gente encargada de que no fallen no viven del aire.

A mi es que lo de whatsapp me a parecido un poco parecido a lo de un camello, la primera es gratis, cuando vayas siendo adicto... XD

Antes de existir la piratería eran los 90. ¿Sabes a cuánto estaba el cine por aquel entonces?

¿Cómo me puedes comparar una película de cine (que al igual que cualquier soporte digital se puede copiar y copiar infinitas veces) con el teatro? ¿Acaso un actor de teatro puede estrenar una obra en cientos de miles de salas al mismo tiempo? ¿Las descargas gratuitas son el problema? ¿Conoces Netflix?

No te confundas, los únicos piratas son las distribuidoras.

El problema del cine es que se autocastiga con el precio de las entradas. La prueba de que ganarían mas dinero si las entradas valiesen la mitad esta demostrado.
En los cines de mi ciudad, los jueves ponen películas a 3€ y las salas se llenan, lo cual no me extraña porque si fuese 3€ siempre, personalmente iría todas las semanas.

Es mucho más fácil lloriquear que la gente no va al cine por culpa de la piratería, el gobierno o rita la cantaora, pero la realidad es que con que vayan 4 pringaos y se gasten 20€ por pareja en un par de entradas ,palomitas y refresco pues ya cubren buena parte de sus gastos.
Personalmente creo que acabarán bajando los precios porque es insostenible. Eso o cobrar un canon que está de moda últimamente.

Estoy completamente de acuerdo. Pocas cosas hay tan baratas como el cine donde por 8 euros pasas 2 horas. Donde intentan estafarte es con lo que rodea al cine, palomitas, bebidas...

Para mi el problema es que el programa es malo. Y pagar por un programa malo habiendo otros mejores es una cosa que no me hace gracia porque se penaliza a los programadores que hacen bien su trabajo, los otros como tienen mucha cuota de gente pues pasan.
Por cierto, estais seguros de que hay que pagar? a mi me caduco el 1 de este mes y me sigue funcionando.

De momento no hay que pagar. Han dado marcha atrás. En mi opinión, un error. Dentro de poco, nadie pagará por él. Deberían haber aprovechado el último tirón.
Line ya está moviendo ficha.

El error es que los que hemos pagado hace 2 dias... Ahora que? He pagado por algo que el resto tiene gratis?
O pagamos todos, o ninguno. Esto es una tomadura de pelo

Gracias. Mandaré un par de mensajes a tu salud.

Por muy malo que sea - que no lo es - el trabajo de esos programadores y empresarios merece una remuneración.

Si costara 30€ me parecería normal este revuelo. Por 0,89€ se puede calificar de muchas formas y ninguna de ellas buena.

En eso si estoy de acuerdo, si lo pusieran de pago y se quisiera seguir usando habría que pagarlo sea malo (que lo es) o sea una maravilla de la programación.

Si es tan malo, NO lo uses.

Usaré lo que crea conveniente, no te tengo que dar explicaciones.

Población mundial: aprox: 7.000.000.000.
Yo dije que el 99,99% infravalora el trabajo de los demás, es decir, nos sobra un 0,01% que si lo hace.
El 0,01% de la población mundial son aprox. 700.000 personas, hay tienes tus 7 centenares de miles.
Obviamente se trataba de una exposición subjetiva, si no sabes discernir eso... mal vamos claro, pero mira por donde, hasta cuadran los números, así que ahora de patas arriba a agachar la cabeza y esconder el rabo, batido en duelo de intelecto... jajajja, un saludo ;)

Efectivamente. Parece que han inventado la polvora, pero ¿que tiene mejor WhatsApp respecto al resto de programas de mensajería instantanea? Me temo que lo único que tiene realmente de valor es la base de usuarios.
De hecho yo no lo uso. Con los usuarios que tengo en googletalk y facebook messenger (agrupados en trillian) tengo suficiente.

Pues no lo uses.

En Android el WhatsApp JAMÁS ha sido gratis, tenías un tiempo de prueba de un año que asombrosamente se ha ido renovado sólo en muchos usuarios.

Siempre se sabía que había que pagar 1 € al año por el WhatsApp en Android, que luego lo bajaron para igularlo con el precio de la versión de iOs.

Lo que es injusto es que para un tipo de sistema se pague una vez, y para el otro un pago anual.

¿Que sólo son 90 céntimos? Bueno, y a mí qué si no quiero seguir teniendo esa aplicación.

Agradéceselo a Apple. Las condiciones que tienen los desarrolladores para colgar sus productos en AppStore no son las mismas que de Google Play. Además, Apple sólo admite instalación desde AppStore, mientras que en Android puedes instalar desde otras fuentes.

A mi no me parece injusto. Siempre se tiene la opción de no instalarlo y usar otra App.

Es el modelo de negocio de Apple, y sus usuarios se compran el iPhone (supongo), sabiendo donde se meten ¿no?

Me encanta eso de que no me parece justo, tener q pagar cada año cuando en iOs solo se paga una vez. Bueno cuando en adroid era gratis bien q nos reiamos de los de iOs xq pagaban y q contestos estábamos

El punto es que whastapp en Android jamas fue gratis al descargarlo bien claro decía que después del 1er año tenias que pagar la app

Te sorprenderías si supieras la cantidad de gente que se instala la App y ni siquiera se lee "los cartelitos esos que salen en la pantalla"...

Yo acepté mi rol de pagar casi 1€ al año sin conocer el modelo de iOS (de hecho pensé que era igual) y sí, disfruté de él gratis un tiempo, pero ya había asumido pagar ese euro, ahora, ese euro, debería de tener algún tipo de pago mediante SMS o símil, vamos, que se cargue en la factura, en vez de andar haciéndote una tarjeta de crédito para pagar. Me quejo ahora de que iOS solo pague una vez, porque yo acepté pagar, y ahora descubro que iOS tenía ciertos beneficios. Si Whatsapp lo ha alargado tanto ha sido solo por teminar de clavarse en Android dónde las alternativas se cuentan por miles.

Exacto, el último punto es la clave. La mayor parte de la queja, entiendo, viene por el trato desigual. Yo pagué el mes pasado los 90 céntimos para la licencia anual aunque el tráfico que generaba en sus estadísticas ahora lo he genero en Line o Gtalk y será así mientras no modifiquen esa extraña política de pagos.

El problema no es de los usuarios, es de Whatsapp. Se equivocó regalando una aplicación a unos cuando a otros se la cobraba y en vez de solucionarlo de una manera directa y transparente (cobrando una sola vez a los que antes le regaló la aplicación por lo mismo que pagaron en iOS) lo que hacen es cagarla aun más.

O no son muy listos o Apple ha puesto dinero para convertir esto en una perversa campaña publicitaria.

Perdona mandar un sms requiere q una operadora te facilite un servicio de acceso a redes de comunicacion, mandar un whatsapp requiere el acceso a una red q te facilitan otros, q te cobran por facilitarte el acceso a dicha red.

Dicho esto, a mi 89 centimos por una buena aplicacion al año me parece un buen precio, teniendo en cuenta q para q la aplicacion sea util tengo q pagar ya por el servicio de acceso a redes.

A mi lo q me mosquea de este articulo es q da la sensacion de q el precio actual por aplicacion esta tirado, pues hombre tu clientela potencial es de varios millones de personas, si tu aplicacion es muy buena y se la vendes a todos a 1€ cuanto ganas?? cuanto tiempo y recursos te ha costado desarrollar esa aplicacion?? vale mas ese trabajo q el de un medico q salva vidas??

Ya estamos con al excusa de "yo ya pago internet, el resto debe ser gratis".
Yo he pagado mi coche... Entonces la gasolina es gratis? Y el seguro?
El medico que salva vidas, no salvaría nada si no se hubiese investigado en medicina... Y si nadie pagara por la medicina, no se habría avanzado.
Si la gente no hubiera apostado por la mensajeria a traves de Internet, seguiriamos en los SMS abusivos

Si no me lees y simplemente repasas los renglones mientras piensas "otro q lo quiere todo gratis arf arf!!" contestas con este sinsentido.

Si ne dices q me cobran por un sms, te dire q no, me cobran por usar la linea, independiente del programa q use para mandar ese sms, el cobro es por la transferencia de datos, es solo una contestacion al ejemplo puesto.

Si te digo q un medico cobra por salvar vidas es pq muchos creen q por estar un mes programando una aplicacion merecen ganar un millon de euros con ella, y achacan el no conseguirlo a q la gente no paga lo q deberia por ese trabajo, veras, actualmente el mercado de aplicaciones, si no eres un mediocre, da para q ganes muchisimo dinero vendiendo un programa a un euro, lo q no puedes pretender es trabajar un mes y ganar millones, entiendes ahora la comparacion con lo q gana un medico por salvar vidas?? no seamos obtusos.

Joder, pero si es tirao de fácil. La versión gratuita con adware y arreando. No hay que inventar nada. Quien no quiera anuncios, pues que suelte el eurito, y al que no le importen los anuncios, pues a ponerse el gratuito.

Vamos, no hace falta ser el jodido Albert Einstein.

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Jajajaja, esto es lo más gracioso que he leído en mi vida. ¿Pero qué tiene que ver pagar un servicio de internet con una película? ¿Acaso Warner es tu operadora? ¿O Miramax? ¿O Disney? Por esa regla de tres, si me compro un coche ya puedo llenar el depósito gratis, porque ya estoy pagando el coche todos los meses...