"Una tragedia que simplemente no podemos aceptar”: el sarampión ha vuelto a Europa y necesitamos cambios sustanciales para pararlo

Como dicen en microsiervos, va más allá de los antivacunas.

En rumanía no hay mucha cultura del antivacuna, es más algo social.

si, rumania y ucrania son 2 paises mu modelnos, llenos de starbaks y antivacunas de esos

Vamos, que si te rompes una pierna, tienes una infeccion de orina, te da un infarto o pillas un cancer NO VAS A IR A UN HOSPITAL, no?

déjalo que es tonto. Cuida su cuerpo como un templo...

Otro intolerante.
Hasta luegoooo simpático....y siii procuro cuidarme y no es gracias al médico precisamente....

Qué tiene que ver lo que yo eh escrito con tu respuesta ?? La gente no entiendo como entiende las cosas....
Yo no eh dicho que no vaya al hospital cuándo es algo grave como tú mencionas, no soy estúpido, sacáis las cosas totalmente de contexto...de todo lo que has dicho por lo único que no iría al hospital sería por la infección de orina que tiene fácil solución de primeras ...
Sois muy intolerantes........

"Qué tiene que ver lo que yo eh escrito con tu respuesta "

A ver, esto lo has escrito tu:

"Soy de los que respeta su cuerpo y no quieren que le metan porquerias, ni fármacos"

O no tienes ni puta idea de lo que escribes o no tienes ni puta idea de lo que es un farmaco o una enfermedad.

"por lo único que no iría al hospital sería por la infección de orina que tiene fácil solución de primeras .."

Lo dicho, no tienes nio puta idea de lo que hablas

"Sois muy intolerantes........"

La ignorancia es disculpable, la ignoracia orgullos como la yuya es reprobable y risible

Lo dicho, cuando cojas una buena infeccion, sigue diciendo las gilipolleces que dices sobre farmacos o que respetas tu cuerpo. A lo mejor las bacterias y virus tambien lo respetan.

Lo peor de todos, es que los ignorantes como vosotros lo podeis ser porque la medicina que insultais funciona, y cuando realmente teneis un problema acudis a ella.

Ala, a cascarla,

Tú mismo te retratas...en el fondo me das lastima....en el fondo...fondo.
Sé perfectamente de lo que hablo y parece que no entiendes el español. No tengo ganas de perder el tiempo con elementos como tú, pero si investigas un poquito nada más y tuvieras la mente un poco abierta te darías cuenta de las cosas. Pero oye tú ponte todas las vacunas que te quepan y todos los fármacos también, eso si, ni se te ocurra leer los prospectos no vaya a ser que pierdas la fe ciega que tienes....
No te molestes en replicarme, ya no voy a leer ni responderte. Hasta nuncaaa.

Si tuviera la mente tan abierta como tu ya se me habria caido el cerebro como se te ha caido a ti.

" ni se te ocurra leer los prospectos no vaya a ser que pierdas la fe ciega que tienes.."

Los medicamentos de verdad tienen prospoectos con sus efectos secundarios y sus contraindicaciones y las magufadas por las que los ignorantes peligrosos como tu abogais no tienen absolutamente nada

No se hacen ricos vendiendo vacunas si no medicamentos comunes

Joder, dile a los muertos por viruela y sarampio o a los invalidos por poliomielitis que son un gran negocio.

Diselo a la cara a los 90.000 padres de ninos muertos por no poder vacunarse el anyo pasado.

Dais asco, sois ignorantes y os regodeais en el sufrimiento ajeno.

Diles a todas aquellas familias que por las vacunas han muerto sus hijos, o se han quedado en silla de ruedas, o han cogido una enfermedad rara, o han perdido la cabeza...
Infórmate un poquito antes de hablar...graciasss

En serio, dejalo, cada vez la cagas mas y demuestras mas que no tienes la mas remota idea

Ahh se me olvidaba decirte que eres un maleducado. Corto y cierro.

Hombre, engañabobos es mas descriptivo, pero es que ellos se revindican como "practicas cientificas" y tienen argumentarios falaces que engañan a alguien sin formacion.

Precisamente ahora, vivimos en la sociedad más informada, divulgada y asesorada de la historia. No creo que ese sea el camino.

No se me ocurre cómo hacer que la gente cumpla el modelo sino obligándola de una forma u otra, porque al final, el daño no se lo hacen solo a ellos, sino al resto.

Yo, desde luego, a quien no tuviese completo el calendario de vacunación, siendo gratuito y obligatorio, le cerraría el acceso a la sanidad pública.

Y sí, ya sé que puede ser injusto e incluso perjudicial para todos, pero de algún modo hay que presionar: Para tener derechos, antes hay que cumplir las pocas obligaciones que marca el sistema.

Discrepo. Estamos en la sociedad que mas ACCESO a la informacion tiene, pero esa informacion es de cualquier signo, los antivacunas , homeopatas y reiki tambien hacen publicidad muy activa de su rollo, y entre la gente de menos criterio o formacion la palabra de tu vecina/amigo/entrenador del gimnasio/foro de internet pesa mucho. La que es relevante y contrastada no siempre es de facil acceso. Por ejemplo, la OMS saca un informe hablando de esto, sale como una noticia secundaria en los periodicos un par de dias o en medios especializados. En los medios generalistas o de mayor audiencia sale Cardenas diciendo sus paridas, o algun rapero en un programa de salud atacando a las farmaceuticas o en estados unidos Ophra Winfrey o Gwyneth Paltrow, gente que tiene muchisimo alcance, vendiendo estas mierdas ¿que tiene más repercusion?. Ademas, la gente que vende homeopatia y otras mierdas tiene discursos muy bien trabajados y pensados, con grandes falacias pero que suenan bien, hasta cientificas (de ahi lo de pseudociencias).

Y por la otra parte hay muchos mensajes confusos, medicos colegiados que recetan productos homeopaticos, la administracion pública (el gobierno) que da por buena la venta de estas sustancias en farmacias, universidades publicas que dan cabida a congresos de "medicinas aternativas". Y de vez en cuando un comunicado del ministerio de salud diciendo que no apoyan estas practicas, que es como un azucarillo en el mar de información.

Se tenian que hacer las campañas como las del tabaco, los incendios forestales las de trafico. Mensajes claros e inequivocos, machacones, que nadie tenga que preguntar a su prima si va a vacunar a sus hijos porque sabe de carrerilla que las mentiras que relacionan las vacunas con el autismo son eso, mentiras.

El tema de las prohibiciones y obligaciones pues es muy tentador, pero es un parche, y a un individuo inculto y reacio le obligas a hacer algo que no quiere va a desarrollar un rechazo, y lo va a volcar por otra parte, rechazo de tranfusiones, practicas sexuales de riesgo, lo que sea. Por no hablar de que entras en un terreno muy resbaladizo legalmente, ¿negamos la sanidad a los fumadores, bebedores y obesos?, hay que tener una sociedad informada y culta, no un estado papa que te lleva de la mando a todo.

+1
A día de hoy tiene el mejor acceso a la información de la historia, pero también vivimos una época en la que el escepticismo y el pensamiento crítico brillan por su ausencia. A día de hoy cualquiera se cree cualquier idiotez que aparezca en un vídeo bien montado y con musiquita agradable que vea en el perfil de Facebook de su amigo o familiar, mientras que no es capaz de perder unos 10 segundos más en una simple búsqueda en Google para profundizar en el tema o saber si eso es verdad o no.
Ya no sólo son las vacunas, hace tiempo intentaron viralizar que una nueva actualización del iPhone hacia tu móvil resistente al agua o hacía que lo pudieras cargar con el microondas y no os podéis imaginar la de gente que estropearon sus móviles por creer estas barbaridades, y no, no estamos hablando de niños pequeños, estamos hablando de "adultos".
Un saludo !

Pero de qué estás hablando, ¿Del resurgimiento del Sarampión y que no se sabe bien a qué se debe? ¿De campañas electorales con cuatro gritos escondiendo los ladronicios?

Tu comentario aplica a todos esos casos, e incluso a más, sin meterme con la religión que casi 2000 años después siguen diciendo y convenciendo con sus disparates que se inventaron en Nicea.

Ya estamos. ¿Qué culpa tienen los presos? Además de estar jodidos y privados de libertad, ¿Tienen que soportar un sarampión a los 40 años?

La diferencia es que en este caso el cantinero y los demás todavía siguen sabiendo por qué baila.

P.D. Por cierto, cambia lo de "volvido loco" que todavía me duelen los ojos :D

No se puede poner en peligro la inmunidad del grupo. Quién está vacunado no tiene ningún problema.

Eso no es cierto, las vacunas tienen una efectividad alta, pero no 100%, de ahi que la inmunidad de grupo sea importante.

Estas hablando de cosas que no sabes.

¿O si que las sabes?

Perdóname la vida por favor. Prometo que no lo voy a repetir. Confieso que no sé. Si supiera no estaría diciendo estas tonterías en Xataka. Estaría usando otros medios más especializados y sobre todo con menos pseudociencia que la que utilizan algunos autores de Xataka, gustosos en colocar gráficas sin explorar el por qué y dejando caer la piedra sobre pseudogilipollas antivacunas que en este caso nada tienen que ver.

Regresando a mis mini conocimientos:

A) Existen vacunas definitivas y que mientras no cambie la cepa no van a perder efectividad así se beban litros de mocos de enfermos de sarampión y hagan gárgaras con ellos y les masajeen la cara con la suya. Claro que si hay una mutación puede que haya que repetir la vacunación. Pero mientras tanto da lo mismo que haya un millón de sarampiones al lado.

B) Existen vacunas temporales con caducidad y que es necesario volver a aplicarse cada cierto tiempo porque el sistema inmune tiende a olvidarse.

C) Existen vacunas cojonudas y que han hecho más milagros que todas las vírgenes juntas, y que dejar de usarlas es un suicidio o asesinato.

D) Existen vacunas de cuarta, y que mejor no tenerlas en cuenta porque hay una especie de huida hacia adelante por parte de los laboratorios en una desenfrenada carrera por vacunar contra todo.

¿Soy antivacunas? No
¿Soy experto? No. Sólo culturilla. Conozco un poquito de energía nuclear que es lo que estudié formalmente (pero que no ejercí porque cerraron la central de Lemóniz antes de entrar en producción, el felipillo y que no llegaba a Felipe dio el parón y en esa época yo no tenía cataplines para salir al extranjero y me dejaron bien jodido), un poquito de electrónica a la que dediqué como 20 años en automatización y sigo como hobby y un poquito de desarrollo de software al que me dedico como freelance dando consultoría y desarrollo en varios países. Por cierto en esta actividad de freelance, todos los días hay examen, hasta los domingos. Se ve que soy masoquista.

Pero bueno, mientras en Xataka no exigan carnet de sabio, a seguir opinando. Unas veces diciendo pendejadas (como se usa en México) y otras, cosas interesantes.

Lo siento si he herido tu sensibilidad, pero además creo que este artículo nada tiene que ver con los antivacunas, porque si se mira bien la distribución por países, etnias dentro del país, etc, ... se verá que el movimiento antivacunas tiene poca influencia en su población, y más se debe a la desidia, la ignorancia, la corrupción de algunos sectores o/y paíuses, etc, etc. Rumanía y Ucrania no se caracterizan por movimientos antivacunas. el sur de Italia tampoco, y los turcos en Alemania tampoco (el autor no ha analizado que en Turquía hay una auténtica epidemia de Sarampión y cuyo ministerio de sanidad dice que la han llevado refugiados sirios. Pero como no hay trasiego de turcos entre Turquía y Alemania ...o subsaharianos con Francia, ...).
Por ejemplo, el autor no ha hecho o no ha querido hacer un estudio de la distribución del sarampión en países avanzados y sobre todo de los grupos que han viajado desde países en conflicto.

Los antivacunas estarían felices si estos números se debieran a ellos.

Como me has contestado mas abajo alli te comento lo que dices, pero la frase "No se puede poner en peligro la inmunidad del grupo. Quién está vacunado no tiene ningún problema." es falsa y desinformante.

Duro pero cierto.

Mejor llevarles a hacer trabajo social a tu casa. ¿Qué te han hecho los presos? Eso no forma parte de la sentencia.

Gracias por una opinión coherente. Gracias por no ser giliestupidamente politicamente correcto.

Pues la respuesta es sencilla: en el región de Pacífico Occidental es donde mayor cobertura tiene la vacucación. La tasa de vacunación es ligeramente superior a Europa, donde pasises como Francia, Alemania, Italia o Dinamarca no tienen planes anuales de vacunación. Alemania, Noruega, Holanda o España no tienen planes estratégicos que contemplen esta inmunización. Y mientras que en prácticamente todo el mundo la vacunación, concretamente, contra el sarampión, hay clarísimas y deshonrosas excepciones. Por ejemplo, Italia es el único país desarrollado donde su tasa de cobertura está está por debajo del 90%. No puede sorprender los resultados de los países del este cuando las ex-repúblicas yugoslavas están peor que Italia. En algunas de sus zonas y en Ucrania la vacunación contra el sarampión está por debajo del 50%.

Sí, totalmente de acuerdo. Ucrania está repleto de antivacunas, el sur de Italia está repleto de antivacunas, Rumanía está repleto de antivacunas y por eso tienen todos los casos. Incluso gran parte de la población turca en Alemania con casos de sarampión son antivacunas.

En cambio en España, Francia, Inglaterra en que no existen los antivacunas, ya ves prácticamente no hay casos.

Será que ¿Estamos confundiendo la velocidad con el tocino? y ¿el problema es otro? ¿en que un artículo tan profundo y a cuyo autor se le ve el "plumero" no ha profundizado nada de nada?

Oye, ¿podrias decir cual es, en tu opinion, el problema? te estoy viendo varios comentarios seguidos insinuando e insinuando y no diciendo nada.

Mi opinión es sencilla, pero muy sencilla.

Este artículo no profundiza nada en los verdaderos motivos por los que está resurgiendo el sarampión, que sin ir de sabio se debe a:

A) Desidia de padres que ya no vacunan a sus hijos o ni siquiera guardan la cartilla de vacunación y que en su ignorancia ni han oído hablar de los antivacunas.

B) Vacunas contaminadas o con simple placebo que se usan en algunos países, incluso saliendo de Europa, debido a corrupción, tráfico, etc..

C) Sea cierto o no el B) he estado en países fuera de Europa en donde el simple rumor de que el gobierno ha comprado partidas de vacunas caducadas, alteradas, o contaminadas, etc, le quitan las ganas de vacunar a sus hijos al más tirado para adelante. Incluso hay rumores de que se aplican esterilizantes a las niñas (no hablo de Europa). Pero con el rumor es suficiente. Pero lo más curioso es que esos países están muy libres de Sarampión ¿Será por qué no reciben exiliados?

D) Existen muchas enfermedades ya superadas y que están reapareciendo en gran parte debido a movimientos poblacionales de países en extrema pobreza y en conflicto que portan sus gérmenes y contagian a población autóctona no vacunada por pensar que ya está erradicado, pero que se les viene encima. Me gustaría saber cuántas de las 152 personas enfermas de Sarampión en España, han nacido en España, y cuántas acaban de llegar, etc, etc..

E) Los antivacunas tienen influencia, pero muy poca, poquísima. Ya quisieran ellos ser los responsables de esos números.

F) Esta serie de artículos ya se están pasando. En lugar de ser un tema natural con toque científico, resulta que el autor generalmente maneja pseudociencia para llevar la pelota a donde le interesa.

G) Yo creo en las vacunas, creo en la medicina oficial porque hasta ahora las vacunas me han protegido y lo poco que he usado la medicina oficial me ha ido super bien. A mis años no tengo achaques crónicos y no estoy medicado crónicamente por lo tanto todo bien.
Nunca acudiría a alternativas, pero respeto a las personas que sí lo hacen, sobre todo con temas crónicos en donde el placebo puede triunfar y donde son muchas veces mejor tratados que por algunos profesionales.

En resumen, mi postura: que el artículo es interesante pero es tendencioso. Es como los partidos que quieren hacer ver que en la abstención están sus votos. Pues esto igual, quiere dar más fuerza a los antivacunas que a la realidad, si se quiere, penosa realidad.

Bien, por fin se de que estas hablando, vamos a ver:

A) ¿en europa hay padres que no vacunan a sus hijos por desidia? Eso me parece muy dificil de aceptar sin datos que lo respalden. En cualquier pais europeo hay planes de vacunacion y los pediatras tienen seguimiento de los niños. Si hablasemos de africa, tendria un pase, pero en paises europeos es en el mejor de los casos anecdoticos. Pero oye si tienes datos exponlos.

b) Di los casos y los investigo, no vaya a ser que sean rumores falsos o fakenews.

c) lo primero es que aqui se habla de europa, asi que si suben casos de sarampion en sudan del sur, pues esta claro que alli el problema no son los antivacunas. Pero el tema de los rumores, viviendo en la era de las Fakenews hay que preguntar, ¿de donde sale el rumor?¿quienes propagan esos rumores?¿alquien se preocupa en chequear su autenticidad?. Un desgraciado propago el rumor de que las vacunas provocavan autismo y era falso, hasta reconocido por el. Y el rumor persiste.

d) ¿Enfermedades exoticas?, puede, ¿sarampión? no. La OMS afirma que europa exporta casos de sarampion.

e) Te copio del informe de "Sarampión en europa 2017" -Se conocía el estado vacunal del 94,2 % de los casos: el 87 % de ellos no estaban vacunados; el 8 % habían recibido solo una dosis y el 3 % dos o más dosis.-
Y aqui volvemos al punto a ¿quien es el grueso de la gente que no se vacuna en europa? ¿padres despreocupados o antivacunas?

f) no estas deacuerdo o te parece que el articulo o la linea editorial de xakata tiene un sesgo. Pues bien, podemos estar de acuerdo, muestra tus dudas, expon tus argumentos, pero si vas a contestar "no confundamos la velocidad con el tocino" o " a ver si el problema va a ser otro" o "la inmunidad del rebaño no puede ser afectada" perdona que te diga pero estas repitiendo los argumentos muy trillados y ya refutados de "ya sabes quien"

¿Ya han llegado lo extraterrestres?

Creeme que si lo es, trabajo en la enfermería y te puedo asegurar que la mayor parte de las personas desconfían de las vacunas, como profesional tu labor es dar atención a sus dudas, responderlas y de ser necesario pedir que firme por escrito la renuncia a la vacuna, aquí en México todas las ciudades, comunidades y barrios están a cargo de IMSS o Secretaría de salud dependiendo de la zona y si en determinado momento hay un brote se fincan responsabilidades sobre el personal que no atendió la vacunación de los niños o adultos, las vacunas más rechazadas en México por desconfianza y casos fundamentados fueron la GARDASIL de virus de papiloma humano y la de INFLUENZA ah1n1 que fue donada por China al gobierno mexicano, creeme que hay vacunas que realmente si vienen o vinieron mal, la mayoría de las vacunas no causan problemas pero algunas contadas como las que te cuento no se recomiendan y los mismos trabajadores de el área de la salud sean médicos o enfermeras prefieren firmar la renuncia a la vacuna que aplicársela.

Cuando ponen conscientemente en peligro la vida a otras personas, no, no tienen ningun derecho

No estaría mal que esa vara de medir la tuvieramos también para los políticos, (la que tu propones me refiero) porque estos si que están poniendo en peligro vidas, constantemente, pero se libran de todas.

A donde vas? Manzanas traigo

No dudo que tengas razón pero a estas alturas ya deberían de haberse dado cuenta de que no todas las vacunas son peligrosas, son contados los casos probados de biológicos defectuoso y de que hagan examen de conciencia que prefieren cumpir con su obligación y que sus hijos tengan una vida plena o verlos morir por cabezotas.

Problema ninguno si estas aceptando volver a tener una tasa de mortalidad infantil de hace 50 años.
El problema es porque tiene que morir un niño vacunado pero con déficit de defensas por culpa de unos gili***** negligentes.
Por esa regla de tres, borremos de la historia los avances médicos de hace 50 años, total, antes tampoco nos iba tan mal.

Ok, eso es exagerado, antes una minima cortadura podia terminar en una infeccion mortal, ambos son igualmente necesarios.

Claro que es un error vacunarse con Tamiflu, porque NO es una vacuna, es un , antiviral para reducir los efectos de la gripe

El anyo pasado fue el primero en el que murieron menos de 100.000 (CIEN MIL) ninos por sarampion en el mundo. Las muertes han bajado un 8% desde el anyo 2000

La gran farma ha creado un problema? Estas mas guapo callado

Vaya, que gracioso, resulta que los demas simplifican el tema y tus fuentes son tu, tu familia y tus colegas. O sea que si la OMS dice que antes de la vacunacion habia epidemias con 2,6 millones de muertos y desde el 2000 -550.100 muertes a nivel mundial- bajando un 84% en 2016 -89.000 muertes-, (la mayoria menor de 5 años) tu opinion es mejor dejar que la pille cualquiera, y el que sea un flojo que se joda.

No estarás confundiendo sarampión con varicela?

No, los datos son dobre sarampion

Vaya, la segunda vez en dos días que Lynx939 da en el clavo.

Si los enfermos se van a otras medicinas no hay que echarle la culpa a otras medicinas, sino a la medicina oficial, que no hace bien su trabajo.

Si las iglesias se están vaciando no hay que echarle la culpa a los ateos, sino a los sacerdotes pederastas y a los obispos cómplices que los protegen.

No existe ninguna madre o padre que cuando su hijo le sale "descarriado" no le eche la culpa a los amigos. Lo mismo con la medicina. Lo que falla de la medicina no es la parte técnica o científica, sino la parte social de la que muchas veces carece y las otras medicina pueden hacer su "Agosto".

Cuando las vacunas eran 99.9999% efectivas yo creo que no existía ningún antivacuna y vimos desparecer alguna enfermedad como la viruela. Pero últimamente hay una carrera entre farmaceúticas por sacar vacunas y vacunas casi para cualquier cosa y con efectos no del todo claros.

Aparte existen países corruptos que toleran el uso de vacunas caducadas y mucha población se tiene que santiguar antes de que les vacunen.

Pero en fin, yo feliz porque me vacunaron de todo lo que era oficial en mi época.

"Cuando las vacunas eran 99.9999% efectivas yo creo que no existía ningún antivacuna y vimos desparecer alguna enfermedad como la viruela. Pero últimamente hay una carrera entre farmaceúticas por sacar vacunas y vacunas casi para cualquier cosa y con efectos no del todo claros."

What?

Sorry. I'm not certified as a simultaneous translator.

"Si los enfermos se van a otras medicinas no hay que echarle la culpa a otras medicinas, sino a la medicina oficial, que no hace bien su trabajo."

No hay otras medicinas. La que tu llamas oficial es la única que existe, lo demás son cuentos basados en actos de fe, en personas desesperadas y en sinvergüenzas buscando dinero fácil.

porque no has visto sus comentarios en los artículos de Elon Musk!

La boca quien sabe, pero esas manos arden más que las apu amd

El es troll oficial en Xataka, ya pronto recibira la etiqueta de staff

vamos a ver mijo, el problema son las ANTIVACUNISTAS.
y ya está, lo mejor sería, como han mencionado aquí anteriormente, un carnet de vacunas para acceder a servicios públicos básicos.

¿Lo de cagarla a cada artículo que vas lo haces a propósito? xD

Lo que le decia al otro compañero, el es troll oficial y busca la etiqueta de staff en su avatar y si, lo hace a proposito.