Volkswagen pretendía dominar el mercado con un coche eléctrico a 20.000 euros. Ya admite que es imposible

Lo que dice es que a corto plazo el coche eléctrico será muy caro simplemente para ofrecer una autonomía suficiente para su base de clientes. Así que prefieren enfocarse en la venta de vehiculos "premium" (suv principalmente) en detrimento de los utilitarios de bajo coste y margen que constituian la gama "coche del pueblo" donde la obtención de beneficios requiere vender muchas unidades.
Con las políticas europeas que buscan liquidar el vehiculo de combustión en 10 años y el coste de realizar la transición al coche eléctrico, el empobrecimiento creciente de las clases medias a resultas de las políticas económicas aplicadas desde la crisis del 2008, la concentración de población en grandes urbes donde el vehiculo privado puede ser opcional para una buena parte de la población, el escaso interes entre buena parte de la juventud por adquirir un vehiculo en propiedad, que ya no se contempla como símbolo de libertad, y, sobre todo, la dificil escalabilidad del coche eléctrico a corto plazo (digamos esos 10 años de transición forzada) principalmente en cuento al sistema de recarga privado y, sobre todo público, pues es coherente una política comercial e industrial que suponga la desaparición del vehículo privado de bajo coste, el del rango actual de 20000€.
O sea, en el futuro el coche privado en propiedad será menos numeroso y por tanto es preferible la venta de menos unidades de coches premium con márgenes de beneficios más amplios. Menos unidades= menos costes fijos (fabricas, menores requerimientos de mano de obra) y variables (vehículos con menos piezas aunque algunas sean muy caras) pero de precio proporcionalmente mayor.

Lo de la preferencia de la gente joven por no tener propiedad de cosas es un timo en toda regla. Un mantra que busca hacer real esa transformación cultural y que esconde una realidad asquerosa de empobrecimiento salvaje y dependencia económica.

El alquiler de coche no te hace libre, te esclaviza mes a mes, al igual que el alquiler de vivienda no te vuelve cosmopolita o nómada digital. Te impide planificar un futuro de menos ingresos como puede ser la vejez sin un mínimo de seguridad, te impide sobrellevar baches de ingresos, te esclaviza a los precios del momento de los bienes que necesitas.

Lo del alquiler de vivienda se dijo hasta la saciedad: la juventud quiere converger a Europa, tener casa es mentalidad de cincuentón, etc. Y 20 años después ya se habla de una nueva división de clase social que se basa en un principio: herederos de propiedades o no. O dicho de otra manera, rentistas y arrendados. Porque se está volviendo imposible acceder a viviendas por parte de los jóvenes y detrás de ese "alquilar es más europeo" está ese dicho de hacer la necesidad virtud. O tapar que se está conformando una generación con un envejecimiento problematico: sin pensiones dignas aseguradas por demografía y con la necesidad de dedicar su renta a su techo. Y ahora, a disponer de un vehículo.

El aire más limpio en las ciudades es necesario. En la mayoría de las ciudades al menos. Reducir las emisiones de gases con efecto invernadero también es prioritario. Aunque es difícil discutir la idea de que nuestro impacto en ese factor es pequeño comparado con otros países, todo lo que se haga es bueno. Pero la alternativa debe ser viable para las clases obreras, y hoy día es prohibitivo hasta para lo que queda de las medias.

Todo ese discurso tiene sentido pero no cuentan con las variables de qué pasaría si algún fabricante quiere entrar en ese mercado, el del eléctrico económico.

Y hablo, por ejemplo, de China y un futuro cercano. Aunque sus ventas se estén orientando a también la gama de por encima de los 20.000 y se estén dedicando básicamente a abastecer su territorio ya se ven ganas expansionistas con diferentes marcas y modelos que se están vendiendo en Europa (Polestar, Lynk&Co, MG...).

Y una vez tengan su mercado habitual copado y se hayan colocado en Europa será posible empezar a vender modelos más económicos.

Dacia Spring.

El MG4 que acaba de salir les va a meter en problemas, por 25.000 euros parece bastante mejor que el ID3.

Los salarios cualquier dia de estos

Eso, volvedme a timar con el motor protagonista del diéselgate, que soy masoca. Y luego cuando el diésel esté a dos € me cagaré en el gobierno porque patatas.

La de tonterías que hay que leer..

Creo que no estás informado correctamente y la tontería la estás diciendo tú.

El 1.9TDI se diseño 15-20 años antes del 2.0TDI que era el que "mentía" en las emisiones.

Y posiblemente no exista un motor turbodiesel más fiable y con menor consumo que los 1.9TDI de VAG, sobretodo los de principios del 2000. (si acaso un 1.9jtd de Fiat, pero no creo que esté a la altura en general)

No te olvides que la eficiencia energética del combustible diesel es como un 20% mayor que la de un gasolina.

Y también digamos que las pruebas con las que derrapó VW en el dieselgate son más exigentes de lo que realmente puede afectar al ecosistema. El problema fue que VW mintió con los índices.

Los mjtd 1.9 de Fiat eran los padres de los 1.9 TDI de VAG.
Hasta la centralita era Bosch como todos estos.
Luego sacaron los common rail claro, pero esos motores Fiat llegan a los 500k km si estan bien cuidados.

Mi golf mk4 del 98, 1.9 tdi 90cv no me consume nada de aceite y solo he tenido que reparar la bomba de gasoil, lo demás es de origen, salvo lo obvio…y conforme está el panorama, lo aguantaré hasta que él o el gobierno me obligue a pararlo...., sigo con consumos de risa, yo lo compre de segunda mano hace años....y el tío es duro, pero duro....

Aquí estamos aguantando con un León 1.9 TDi de 90cv de 2001, con sólo 200.000km y... la correa original.

Como no sé si Pedro I el Tirano, me va a prohibir conducirlo en los próximos años, ya no sé si cambiársela.

Con la correa original? Estás jugando con fuego. Ve a cambiarla antes que rompa todo.

Pues lo lógico es que se te rompa ahora, cuando no tienes dinero para cambiar de coche.
Esos 1.9 TDI con un mantenimiento básico son indestructibles.

Otro León 1.9 TDI de 90 CV por aquí, también de 2001 y con 310000 km. Problemas ninguno, una maravilla de coche. Eso sí, 3 cambios de correa lleva, los que le ha tocado, cada 90000 km.
No me desprendo de él mientras siga pasando las ITVs y no tenga un problema serio.

Que vuelva, que vuelva pronto com dieselgate o sin el

Aqui 300.000. Y como el primer día.

Otro con un Golf MKV 1.9 TDI de 110CV, 300.000Kms con un consumo de 4,5l/100 y sin ningún problema... por qué iba a cambiarlo?

El mercado ya lo dominan con coches térmicos, no les interesa cambiar a los eléctricos mientras puedan seguir como están, pues con los térmicos tienen mayor margen de beneficios y menor riesgo de que entre nueva competencia ya sea local o extranjera (China).

Y vender un coche eléctrico por 20.000€ claro que es posible, en China los venden mucho más baratos, si le sumamos la importanción y homologaciones se podrían vender por ese precio perfectamente y aún ganarían dinero. Otra cosa es que les interese.

Obviamente les interesa todo lo contrario, vender coches cada vez más caros, da igual que sean eléctricos o térmicos. La prueba es que hace solo 3 o 4 años encontrabas coches con un PVP de 15.000€ o incluso inferior en prácticamente todas las marcas generalistas, mientras que ahora lo más barato que puedes encontrar en los concesionarios es un coche de 20.000€ de PVP. Y si, algunas tienes coches más baratos en el catálogo, por ejemplo el Ibiza básico tiene un PVP de 17.039€, pero no lo verás en ningún concesionario y si lo pides tendrás que esperar 6 meses, por ello el vendedor te ofrecerá muy amablemente otra opción, que es el Ibiza de 20.000€ que te entregarán de forma casi inmediata. Y así en cualquier concesionario y marca. Y este es el resultado:

https://motor.elpais.com/actualidad/marcas-venden-menos-coches-antes-pero-ganan-mas-dinero-que-nunca/

Ignoras por completo dos puntos:

- En China el coche eléctrico está fuertemente subvencionado. Esos precios tan locos que ves son siempre CON subvenciones. Tampoco olvidemos que los requerimientos de seguridad en China no son los mismos que en la UE. Así que cualquier fabricante chino que quiera vender aquí sus coches lo hace a precios tremendamente similares a lo que ya tenemos.

- A los fabricantes NO les da igual vender más eléctricos o térmicos. Las leyes de emisiones de la UE son cada vez más estrictas y la única forma de cumplirlas es vender más eléctricos. Pueden vender térmicos, sí, pero también deben vender los suficientes eléctricos como para que la media de emisiones del fabricante esté dentro de la ley, y si no, que se prepare para cuantiosas multas.

No, no ignoro ninguno de los dos puntos.

Sobre el primero ya he dicho que, incluyendo homologaciones par vender en Europa, todavía podrían ganar dinero.

Sobre el segundo no he hablado para no alargar el mensaje. Pero tu mismo das las claves, necesitan vender los coches eléctricos SUFICIENTES para no ser multados. Es decir, venden los justos y necesarios, ni uno más ni uno menos. Si con coches eléctricos caros les es suficiente para llegar a esa cuota, obviamente no van a fabricar uno barato.

Y la muestro de esto es la cancelación de la familia e-UP, con una excusa tan burda como que “no pueden satisfacer la demanda”. Porque de toda la vida cuando un coche se convierte en un éxito de ventas lo que se hace es cancelarlo..

https://www.motorwebargentina.com/2020/09/volkswagen-up-electrico-cancela-ventas-2020/

Y luego al año siguiente si ven que no llegan a esa cuota lo vuelven a poner a la vente “de forma temporal”, no vaya a ser que vendan más de los necesarios:

https://www.highmotor.com/vuelve-volkswagen-e-up-aunque-forma-temporal.html

Acaban de sacar el eUp en Uruguay por sólo 39k$ .
Aún tiene mucha vida .
Serán más exclusivos que el Taycan , como dices.
Unos 30k de cada uno al año .

No hacen falta vender más eléctricos de los necesarios para cumplir con las multas de CO2 .

En China los mismos modelos de VW estan prácticamente a mitad de precio que aquí.
Y no, no hablo de los se combustión precisamente.
Porque allí, tal como se ha indicado muchas veces si no vendes eléctrico y no tienes plaza de parking no tienes licencia de compra en muchas ciudades.

En china es más barato por muchas razones: monopolio de tierras raras, monopolio de facto en la producción de baterías, menores costes laborales, legislacion ambiental más laxa y, además como acertadamente indicas, sin el lastre de la transición de fabricar coche térmico consolidado y con lineas de producción ya operativas y rentables pero que son dificilmente compatibles con la arquitectura interna del coche eléctrico.
Todo suma.

Está claro que estiraremos los coches actuales todo lo posible. Y eso lo estamos pudiendo hacer porque los gobiernos nos están dejando. En el momento en el que el sector automovilístico de la orden empezar a legislar para que los tengamos que achatarrar si o si.

Uy, pues es verdad, no me había dado cuenta de los accionistas 🤭

Hemos tenido más de 20 años para instalar renovables públicas.
Pero aquí se lleva más privatizar lo público y rescatar lo privado.
Ahora venimos llorando....

Pero, ¿tu te has subido a un Polo últimamente? Yo tengo uno, de la última generación, y tiene una calidad de rodadura impresionante. Mejor que los Golf de hace 10 años.

Estoy de acuerdo en que duele el hígado pagar 22 mil euros por un coche tan "pequeño", pero es que los vale!

¿Tú te has subido a un Golf nuevo hace 10 años? Está claro que no, y que a uno de hace 20 tampoco.

Es un chiste decir que un Polo de hoy con su bastidor, aislamientos, geometría, seguridad pasiva, y etcétera de utilitario, se pueda asemejar a un Golf de hace 10 años o algunos más.

Yo tengo un Golf MKV 1.9 TDI del 2005 y mi mujer un Polo gasolina del 2020. A añoz luz en comportamiento y aplomo del Golf sobre el Polo

Lo nuevo no siempre es mejor.

Golf V 1.9tdi 2008 vs A4 allroad 2019.
Salvo la potencia y las pijerías modernas, nada que envidiar.
Las molduras exteriores del golf rectas VS las torcidas del audi.
Los plásticos sin ruidos del golf VS los materiales pseudolujosos del audi que se ensucian con mirarlos.
Recepción de emisoras de radio peor en el Audi.

No quiero ni pensar cómo estarán los demás coches nuevos de categoría inferior.

Hace un par de semanas entregué uno que he venido usando 4 años en modalidad de renting, es decir, respondiendo a tu pregunta, la respuesta es sí. El último modelo, aunque ya hay un restyling a la venta, es un buen coche, con las cotas del golf 4, buen motor y plástico del malo en el salpicadero. En lo que no estoy de acuerdo es en el precio, hace un año pregunté por el precio en el que me lo vendían (7,500 €) y decidí prolongar el renting un año más , este año hice lo mismo, pregunté por el precio para ver si me lo quedaba y mi sorpresa ha sido que me pedían 12,300€ con un año más y 12,000 km más. Mi decisión fue devolverlo. Honestamente no creo que los valga, (los 22,000€), el mismo comercial me dijo que es un coche que por ese precio, no merece la pena. Para muestra un botón, el nuevo Golf lleva a la venta al menos tres años y me cruzo con uno cada dos semanas, apenas se vende, no digo que no sea un cochazo, digo que me parece excesivamente caro.
Un saludo.

El Polo es un coche que reconocemos como "pequeño" por la gama histórica a la que pertenece pero la última generación, así como los modelos que compiten en el propio segmento. Pero de pequeños a día de hoy no tienen nada.

Suelo aparcar cerca de modelos nuevos en mi barrio y las dimensiones de esos coches no se van mucho de mi Focus de 16 años.

Podríamos debatir, si quieres, la necesidad real de ir aumentando los tamaños de los coches paulatinamente...

Y luego ves coches de 2a mano por 3k euros y la gente se queja de que estan muy caros.

La situación está cambiando. Un Golf TDI 1.9 de más de 15 años está entre 5 y 6.000€.

Exactamente, lo mismo que dicen los fabricantes... Luego los hay que venden 1 millón al año y de camino a los 2'5

Igual deberías de revisar tus números.

Mis números son que en 2021 obtuvieron una cifra de ventas del 6% y que 2022 no ha terminado.

Pues igual deberías de ver las ventas de combustión como suben cada año... Igual esto es ironía.
Los eléctricos duplicando ventas cada año y sin parar.

Con unos beneficios de entre 15 y 25 mil euros por venta igual a alguno le debería interesar venderlos.
Pero no, no hablo de loss fabricantes centenarios, esos no son capaces de vender coches con beneficios por muchos miles de euros que valgan.

Solo sacan dinero de subvenciones y financiaciones.

¿15 y 25 mil euros de beneficio? ¿Tú te has informado del margen que hay en un coche? Las marcas generalistas tienen un margen de entorno un 8% por venta. Unos modelos un poco más otros un poco menos. Luego las marcas “premium” rondan los 12-17% por operación. Evidentemente si compras un coche de 150.000€ sí que hay margen, pero luego hablamos de segmentos de lujo que no siguen las mismas normas que los segmentos de venta normales.
Quanta desinformación hay con el mundo del automóvil.

Me he informado muy bien.
Lo que hacen las generalistas es perder dinero, por eso no quieren vender.
El e-up, citigo y el mii eléctrico fueron el mejor ejemplo de la alta demanda y la cancelación de un producto que solo hacia que perder dinero en cada venta.

Y sino, te pasas por los números publicados por Tesla en cada cuarto y verás lo que ganan por cada venta.

Me vas a comparar un Model 3 con un Ibiza que solo da 600€ de beneficio sin contar las financiaciones.

Sí, hay mucha desinformación con el mundo del automóvil, empezando por los propios fabricantes falsificando los beneficios y las deudas que tienen a corto, medio y largo plazo.