España ya debate una semana laboral de cuatro días "a lo belga": trabajar más horas y menos días

Sin trabajadores, el empresario ingresa 0€, por tanto, los que generan riqueza son los trabajadores y no el empresario ;)

Que lastima lo de tu empresa en 2013.
Y felicidades por seguir adelante, te entiendo perfectamente aunque lo máximo que he tenido han sido 8 trabajadores.
Y deseando acabar un proyecto para cambiar el negocio y trabajar solo otra vez.
Saludos.

Sin trabajador el empresario se llama artesano

Y sin alguien que monte una empresa o negocio ¿a donde van exactamente los trabajadores? Pregunto, porque de tu comentario parece que el trabajo o posibilidad del mismo cae del cielo.

Se llama cooperativa.

De autónomos, de gente con negocios propios que si prosperan tendrán que contratar a alguien? Enserio? De que tipo de empresas te crees que vive este país? De empresas tipo Telefonica o de pequeños autónomos con 1 o 2 empleados?

A ver, es sencillo. El empresario, en ocasiones, no necesita a nadie y puede montar la empresa sólo. En otras necesita trabajadores, casi cualquier empresa normal, que son los que le producen lo suficiente para pagar sus propios sueldos y darle beneficios. Pienso que mi sobrino de 5 años lo entendería.
Ahora bien, estamos en una etapa en la que las máquinas pueden sustituir a los trabajadores, cada vez más y sin cobrar, sólo con la inversión inicial

La ignorancia es tan atrevida que te permite decir estas tonterías y quedarte tan ancho.

Hay miles de empresarios que explotan directamente su empresa sin tener trabajadores a su cargo. Y ganan dinero.

Monta una empresa y demuestra que es así.
Sin el que monta un negocio no habría trabajadores, pero sin trabajadores sí puede haber negocios, así de sencillo.
Casualmente casi la mitad de mis mejores amigos son autónomos, pero una amiga y yo somos los únicos que tiene trabajadores; echa cuentas.
¿Los trabajadores son imprescindibles? Sí para muchos negocios y empresas, todo el respeto a su trabajo, pero primero tiene que haber alguien que le eche huevos y arriesgue su dinero, tiempo y salud (y hasta la familia y amigos) para montar un negocio; y el trabajo que hacen los trabajadores siempre vendrá del esfuerzo del que montó el negocio; y en la mayoría de negocios se puede sustituir a los trabajadores pero no al empresario.
Repito, digo esto siempre con respeto al trabajo de cada uno, pero las cosas claras, por favor., que los que montamos negocios nos jugamos y nos esforzamos mucho.
Saludos.

Porque queréis, no vengas ahora con que lo hacéis por hacer un favor a la sociedad.

Tanto que el empresario genera riquezas, pero curiosamente me requiere en mi puesto de trabajo a la hora marcada. ¿Será que sin los currantes su capital invertido no genera beneficio? El capital invertido no es nada sin alguien que realice un trabajo para dar un servicio o producto.

Por otro lado, ¿sabes lo que es una cooperativa? Pues eso.

Una cooperativa no deja de ser un tipo de empresa que se dedica a dar un bien o un servicio... ¿quién te cree que son los empresarios de este país? Amancios ortega? De ese hay 1 en el mundo... espabila anda que críticas a los empresarios y para tu la solución es crear una empresa...

El empresario da valor o por lo menos debería darlo. El tema de los beneficios no los da el empresario si no el balance final entre ingresos y gastos

Si estás diciendo que esa persona sólo puede trabajar si se crea su propia empresa, es un tanto sospechoso.

Si no sabes leer, ahí no te puedo ayudar.

Nivelazo, no le sigas el juego.
Saludos.

Estás perdiendo el tiempo... solo le leo un sin sentido tras otro...

No has leído mi comentario. Precisamente estoy diciendo que nadie tiene ninguna obligación de crear una empresa, ya sea unipersonal o con gente a sueldo, lo hacen porque quieren y arriesgan su dinero porque quieren.

Tampoco digo que haga falta tener mucho dinero para crear una empresa, pero sí que necesitas cierto colchón, si vives al día es imposible que crees una empresa de la nada.

Estás intentando dar la impresión de que un empresario actúa sin ningún ánimo de lucro y sólo con el objetivo de dar un sueldo a desconocidos y eso sí que no es así de ninguna forma. Tú mismo dices que estás trabajando por tu cuenta, ¿por qué lo haces? Seguramente porque prefieres eso a trabajar a las órdenes de otro. Me parece muy bien que te vaya bien con tu empresa pero no vengas ahora dando la impresión de que quieres una medalla por ello y que eres mejor que la gente que trabaja a sueldo de otros porque, para empezar, si todos fuésemos nuestra propia empresa nadie llegaría a nada.

Sí, es exactamente lo que has dicho. Que los empresarios son mejores que los trabajadores por cuenta ajena. De hecho tú estás alardeando de ello, como si no hubiese un incentivo económico detrás.

Tienes la cabeza llena de pajaritos... me recuerdas al discurso de los anarquistas y comunistas de instituto... cuando teníamos 16 años, estos se creían que el mundo era empresarios contra trabajadores y que se las sabían todas. No me vengas con lo de facha ya que soy bastante de izquierdas.

Pues tienes una comprensión del mundo bastante limitada. Los empresarios y los trabajadores tienen objetivos distintos y ya deberías haberte dado cuenta si hablas con esa condescendencia.

Claro que si, unos quieren ganar dinero mientras destruyen personas y el mundo, los otros, no quieren ganar dinero y salvar el mundo. Deja de decir sandeces, el objetivo el mismo, G A N A R D I N E R O. Cada uno a su manera y con sus riesgos...

P.d. comprensión del mundo bastante limitada, probablemente, el problema es cuando uno se cree que lo entiende todo.

Sí, ganar dinero. Venga, un empujón más, que casi lo tienes. Seguramente no tengas el cerebro acostumbrado a esta clase de esfuerzos pero confío en que lo vas a sacar. ¿Cómo ganan dinero los trabajadores y los empresarios? ¿Cómo se lo reparten?

Campeon, te vuelvo y te repito, pon tu patrimonio, salud y familia en juego y monta algo. Verás cuando te diga un trabajador que tiene que ganar más que tu porque el te trabaja y a las 16.00 se va para su casa. Corre corre, hablamos en ese entonces.

Uy, pobres empresarios, qué pena que tengan a gente trabajando para ellos y puedan decidir cuanto les pagan y cuánto se quedan ellos mismos de su plusvalía. ¡Qué nadie les obliga! ¡Qué se busquen un trabajo a sueldo de otro si tanto sacrificio es tener su propia empresa!

Hablas del trabajador que se va a casa cuando acaba su jornada. No te jode, ¡sólo faltaba! ¿Hablamos del empresario que hecha a trabajadores que han currado como el que más cuando bajan los beneficios y ellos se quedan con su sueldo sin tocar?

De verdad, casi lo tenías. Pero se ve que tienes el cerebro bien lavado.

No te equivoques, ningún empresario arriesga su capital y monta una empresa para dar trabajo como si fuera una hermanita de la caridad, sino para ganar dinero. Y curiosamente, para ganar dinero necesita de mano de obra para proporcionar un producto o servicio.

El que monta una empresa ya sabe a lo que se arriesga y los derechos y deberes que tiene que cumplir. Si va a pagar menos, si va a "obligar" a hacer más horas, o a pasarse por el forro los derechos de los trabajadores, que se meta su dinero por donde amargan los pepinos. Ya habrán otras empresas para cubrir ese hueco.

No sé, prueba a pasarte la vida rascándose las bolas y nos cuentas a ver como te fue :-1

No son sólo los que trabajan los que se deprimen, también los parados ¿eh?

El éxito desde mi punto de vista es cumplir con lo que te propongas. Si te propones tener un sueldo de 1200-1500 €/m y vivir tranquilo, eso has conseguido, has tenido éxito. Es todo muy subjetivo en ese sentido.

Estoy de acuerdo, pero creo que no debemos ponerle piedras en el camino a un proyecto de 36 horas semanales 4 días a la semana. Al final por no ponernos de acuerdo nos quedamos estancados en las 40 horas semanales. Vayamos dando pasitos poco a poco y no esperemos otros 40 o 50 años en ver mejoras en este sentido.

De hecho hay una cosa que, especialmente en tiempos de crisis, me pareció especialmente esperpéntica. Por mucho que algunos crean que el paro es una suerte de bolsa, no lo es. Los trabajadores pagan dinero a los parados de forma "solidaria", no existe ninguna bolsa, cuando cobras el paro no es "tu dinero", es el dinero de otros, tu dinero se gastó en los parados que existían cuando tú trabajabas.

En base a esto, es realmente esperpéntico tener dos tipos de ciudadanos, los que son desdichados porque trabajan mucho y los que son desdichados porque no trabajan nada y no encuentran. ¿No sería mucho mejor repartir el trabajo existente de forma más o menos equitativa, que andar con ayudas a parados pagados por la parte que produce? Si no hay trabajo para un 20% de la población con jornadas a 40h, ¿qué tal si le bajamos la jornada a ese 80% para que el otro 20% pueda trabajar? Al fin y al cabo ese 80% está pagando buena parte de las ayudas necesarias para no dejar en la estacada al otro 20%.

Un apunte, el derecho a paro se adquiere por haber trabajado previamente, de hecho no todos los trabajadores tienen ese derecho a paro habiendo trabajado, por ejemplo los millones de autónomos que se quedan con una mano delante y otra detrás, incluso habiendo abonado ese supuesto e idílico "derecho a paro", que tienen unas condiciones tan leoninas que terminan siendo un "fraude legal" ya establecido en el sistema.

Con tu último párrafo estoy totalmente de acuerdo, pero depende del empresario que esa redistribución de la oferta y demanda laboral sea real y efectiva, y dudo mucho que ocurra.

Recuerda que además los autónomos perdemos el paro cotizado como trabajadores por cuenta ajena a los 3 años de hacernos autónomos.

Y que seguimos pagando seguridad social aunque no facturemos o tengamos pérdidas, da igual cuanto tiempo dure esa situación (50 meses seguidos en mi caso hasta que he recuperado la facturación)

Ah, y lo de la baja... aún espero la mia por covid de principio de enero, que como se me ocurre ponerme malo, por dios, que soy autónomo; la única otra vez que he cogido baja en 21 años de autónomo fue por hospitalizacion por covid el 13 de marzo de 2020, justo unas horas antes del anuncio del estado de alarma... lo que me costó conseguir la baja fue un p u t o cachondeo.

En fin... saludos, y suerte.

La Administración General del Estado ya tiene en su mayoría aplicada la jornada laboral de 37,5h. Estas cosas si no se prueban en empresas privadas no sirven para absolutamente nada. De que sirve que reducir la jornada laboral si luego solo se va a aplicar a los funcionarios?

Nos quejamos por todo. Si en vez de probarla en empresas privadas, lo hacen con los funcionarios estariamos diciendo "claro, mejorando la vida de los que ya viven bien a costa del contribuyente, para que se vayan a tomar cafe 4 veces"

El problema que le veo a esto es que se aplica a un número limitado de empresas, aquellas que tienen fundamentalmente trabajo de oficina y papeleo. Hay muchisimas empresas que no pueden hacerlo, sencillamente porque lo fundamental en su actividad es el horario. De que me sirve a mi que Mercadona pretenda reducir la jornada de sus trabajadores, si a cambio cuando vaya a ir el viernes a comprar estan cerrados?

fácil...tienes más plantilla para los viernes...

La mayoría de funcionarios, NO TODOS, por si alguien salta, podrían trabajar (de verdad, claro) un solo día de la semana 8 horas y harían lo mismo que hacen ahora en 5 días.
Sé de lo que hablo, tengo a tres en la familia y sé lo que hacen ellos y lo que hacen sus compañeros.

Así que no me parece que representen a los trabajadores del sector privado.

¿ No prefieres menos horas y menos días?

Pues, por desgracia, hay mucha gente que trabaja más de esas 10 horas al día.

Pues sí, para muchos sí, más quisiera yo eso para mí!

No firmes nada, ni con teletrabajo. Deberíamos empezar por trabajar las 8 horas y perseguir el echar horas gratis. Con eso me conformo...

No nos dejes con las dudas. ¿Qué significa belga en Mexico? ¿Y cómo llamáis a los habitantes de Bélgica?

Belga en sì mismo no tiene mala connotaciòn. Pero aquì en Mèxico se usa mucho el "albùr" o doble sentido al hablar. Y Belga suena como a "Verga" (como se le llama al pene en Mèxico...y de muchas otras maneras como en todas partes XD).

y por que me voy a enfadar?

al igual que en la mayoria de paises

No se puede punto, o por qué crees que los japoneses y coreanos casi no se reproducen.

Y sin niños... Que algunos, sin tener hijos, queremos vivir

Perfecto!!! Con eso me conformo. Lo peor es que lo tendremos en algún tiempo pero mientras estaremos dejando las vidas en las empresas...

Y quién puede hacer eso? Un 1%?
A mí me gusta jugar al fútbol pero no me van a pagar por ello

Es que sumando a esas diez horas los tiempos de desplazamiento de algunas personas bien se podría proponer instalar literas en las salas de descanso...

Puede que a algunos las jornadas actuales les dejen poco tiempo para conciliar su vida laboral con la familiar pero la propuesta de desaparecer por completo de esa vida cuatro días para tenerla disponible al 100% un día más no parece buen negocio.

En 40 años? Que había antes? pleno empleo?

Había lo que se llama "paro técnico". Sólo no tenían trabajo los que estaban pasando de un empleo a otro, los que no necesitaban trabajar o los que no les daba la gana trabajar.
En 1973 poco más de un 2% de paro.

Y tu te fias de los datos que daba la dictadura verdad? En ese 2% entiendo que estaban los "trabajadores" Del Valle de los caídos verdad? Lo que hay que leer...

El 2% pero no tenían en cuenta la participación real de la mujer en la población activa, ni el subempleo agrario ni el éxodo de parados a otros países europeos. Así que...

Acaso importa lo que habia hace 40 años?

Lo unico que deberia importar es la comparativa actual con paises que tienen pleno empleo.

Yo me refería en general

Viene una pandemia, xataka pone noticias ... ahí esta la gente experta hablado
Ocurre x en política, xataka pone noticias ... ahí esta la gente experta hablado
Ocurre x con los medios, xataka pone noticias ... ahí esta la gente experta hablado

Que esta guay informarse, pero que este pais tiene los mismos bares que tertulianos ...

Aquí hay mucho experto pero todo sigue igual ...
Y no hay nada mas que ver que ya vienen aquí a escribir ...

Sale una noticia de tecnología 20 comentarios, sale algo que se puede politizar pam 80 comentarios ...

tertulianos como usted...que tampoco aportan nada...cierre al salir...

Es una necesidad que se tomen medidas como esta...menos trabajo y más tiempo para vivir...y gastar la miseria que ganamos...lol