Wuolah hace negocio con los apuntes de clase compartidos en internet: ahora hay profesores que quieren su parte

Yo estuve en la UOC hace unos cuantos años, una universidad a distáncia. En la carrera de informática los apuntes que te daban (y lo eran todo, porque clase no había) no eran suficientes para hacer ningún ejercicio.

Debido a que muchos profesores o no respondían o eludian preguntas en el foro, la gran fuente de información e intercambio era un foro no oficial, del que muchos profesores decían que su existencia solo era útil para copiar entre los alumnos.

Sobre la universidad en físico, algún familiar se ha encontrado que grabar las clases estaba prohibido, ya sea por vídeo o audio, pero poder volver a ver o escuchar las clases es realmente útil (en el trabajo lo hacemos y va realmente bien).
¿Cómo termina? con microfonos ocultos, comprando apuntes o suspendiendo, ¿cuál prefieres?

Como siempre, habrá buenos profesores donde todo esto será irrelevante, pero mucha gente hemos tenido la desgracia de encontrarnos a mucho de los malos.

Pues si en la UOC había ese panorama, ni te cuento en su versión Nodo: la UNED.

Una sutil mezcla de asco y bilis ante una caterva de apolillados cuyo único interés era medrar, vender sus libros y sacarse los ojos por obtener cátedra.

De no haber mediado los foros y webs "no oficiales" ahí no acababa nadie.

Si yo estoy en tu caso, a mí me sobran los dedos de 1 mano para contar a los profesores, profesores, que he tenido (es decir, que veo bien el tema de compartición y compra/venta de apuntes, por si mi comentario anterior daba a entender que no haha)

Recuerdo tal desconexión entre el material que nos daban y lo que después aparecía en los exámenes que era surrealista. Podías saber (¡y entender!) la teoría perfectamente en alguna asignatura y no tener ni idea de cómo hacer el examen. Si no habías hecho ejercicios o complementado el material que nos daban con algo más estabas avocado al fracaso ( = más horas empleadas, salir de un examen creyendo que fue bien y que luego fuese un 2, temer los exámenes en los que te dejan llevar todo el material que quieras, etc.)

¡Y eso pensando en aprobar un dichoso examen que de nada servía para comprobar si la persona realmente había entendido algo de lo que se explicó! Así salían licenciados como salían...

Debido a que muchos profesores o no respondían o eludían preguntas en el foro

Esa es otra, también nos pasaba a nosotros pero lo tuyo es más grave todavía, a distancia y ni te contestan, ¡¿qué haces?! Madre de Dios...

En nuestro caso hubo al menos dos foros alternativos con apuntes, exámenes anteriores y demás. Uno era en una comunidad de Lycos (¡imagínate!) Todos muertos a día de hoy.

Lo de grabar clases supongo que dependería de las leyes de protección de datos del momento, ahora mismo creo que no habría problema siempre y cuando no hubiese distribución, o sea, que grabases las clases tú, para ti. Dudo de que fuese a ser así, claro, pero creo que así están las cosas legalmente.

Al menos por lo que me cuenta algún compañero de trabajo que está ahora (¿o estaba? que no sé cómo va el calendario) también en una carrera en la UPM, muchas clases son grabadas y a distancia. No sé cómo harán los exámenes, pero pusieron barras de sonido y cámaras en las aulas para poder hacer video-clases.

Entonces, según tu criterio, ¿yo podría subir un resumen de los libros de Juego de Tronos sin pagar royalties? Te aseguro que "condensaré ese conocimiento" y cobraré por ello.

Estás mezclando temas que nada tienen que ver, Juego de Tronos es una obra ficticia con copyright en la que se supone que el autor ha inventado todo lo que pone en ella.
Como profesor es muy difícil que inventes algo, porque lo tú haces es condensar ese conocimiento en unos documentos, un conocimiento que no te pertenece ni tiene copyright.
Y aunque así fuera , si yo cojo un libro de texto de una editorial (pongamos un libro de matemáticas protegido por copyright) y hago un resumen (bien hecho, sin copiar textualmente) tampoco pueden obligarme a pagar royalties de nada ya que el conocimiento de ese libro no es exclusivo.
Lo que sí está limitado en todos los casos es la copia pura y dura.

La calidad de la enseñanza en la universidad se vio seriamente mermada cuando introdujeron los powerpoints, pude ver como se pasó de explicar física o matemáticas siguiendo un ritmo adecuado para el alumno y haciendo todo un discurso progresivo, a , unas mierdas de clases donde no te enterabas de nada.

Yo diría que al revés, a ellos les enseñaron bien, y ahora nos hacen esta mierda.

Mas razón que un santo!!
Antes esos apuntes los conseguias, o xq alguien te los pasaba o en la imprenta mas cercana a la uni.
Y x cierto, buen dinero se sacaba el de la imprenta.
El último párrafo lo resume todo, xo ya no solo es que no existirian estos sitios, es que la mitad de las academias tampoco, por ejemplo.

Eso es mentira. El que se saca la plaza de profesor es porque quiere enseñar y transmitir conocimiento. El problema no es que quieren "investigar" y les "obligan" a "enseñar" -lo entrecomillo porque el problema de raíz no es éste. El problema aparece cuando lo que se evalúa es el rendimiento de un profesor en base a sus investigaciones y no a su docencia. Es decir, las figuras de méritos objetivos vienen dados por su investigación y no por su labor docente. Por tanto, aunque el profesor quiera enseñar, la presión le viene por otro lado.

Es el gran problema de mezclar labores de investigación como figuras meritables para sacarse una plaza de profesor. ¿A qué dará más importancia? Pues obviamente a lo primero. Pero te puedo asegurar que si existiera una meritocracia puramente docente sería muy distinto.

Y para terminar, esas plataformas existen al margen de lo bueno que sea un profesor. Es más, diría que ocurre lo contrario a lo que dices. Estas plataformas existen porque hay buenísimos profesores que dan clases magistrales, bien explicadas y con apuntes netos y meridianos. Si todos fuesen malos y todos los apuntes fuesen infumables ya te aseguro que nadie querría descargárselos.

Me gusta mucho que uses el ejemplo de botines y cacos, porque es lo que realmente es: robar el trabajo de otros.

He tenido la suerte de tener bastantes profesores que son como tú, de los que se preparan muy bien sus clases y dan un material increíblemente bueno, y la verdad creo que se os agradece poco vuestra labor.

Vuestros apuntes generalmente no acaban en Wuolah ni en otras plataforma, ya que es tontería cuando la mayor parte de los alumnos asisten a clase o pueden encontrarse dichos apuntes en la plataforma de la escuela. Los que sí acaban ahí son los que obligan a sus alumnos a realizar algún tipo de labor de "investigación" para llegar a dicho contenido.

¡Hola! Da gusto leer comentarios así, hice bien en suscribirme a todos los comentarios de esta noticia.

Lamentablemente, tras mi paso por la universidad solo me he encontrado 4 profesores como tú (haciendo memoria). Y no solo es que el material fuese on point, sino también la forma en que lo presentaban en clase: eran cercanos, sin llegar a usar registros extremadamente coloquiales que puedan surgir en un grupo de amigos, siempre con respeto claro, pero sin creerse superiores por ser los profesores.

Desde luego no se limitaban a leer unas transparencias, se comentaban las cosas, había preguntas y respuestas (que podían ni tener que ver con la asignatura per se), no sé, no solo aprendías sino que despertaban tu interés por la materia y es algo más importante (en mi opinión) que aprobar un simple examen.

Creo que hacen falta más profesores así y en todos lados, no solo en la universidad (e.g., secundaria). Así que ¡enhorabuena!, ¡sigue así!

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Respecto a lo de la difusión con atribución, sí, no estaría mal, o al menos que se te cite como fuente en algún lado. Una opción que podría ayudar sería usar alguna de las licencias de Creative Commons para tu material, quizás poner el símbolo al principio, o mencionarlo explícitamente.

La menos restrictiva, CC-BY, solo indica eso, que el material está licenciado bajo esa licencia y que eres libre de hacer lo que quieras siempre que haya atribución de por medio. Hay otras, que pueden requerir que cualquier obra derivada se licencie bajo la misma licencia, que no se permita uso uso derivado o que no se permita uso comercial siquiera; pero ésa sería perfecta para ti: solo se pide autoría.

Están en varios idiomas para quien las quiera consultar, por ejemplo, ésta sería la versión actual reducida de CC-BY, pero también tiene su texto legal (aunque esto ya sería para otras cosas) y de aquí podrías sacar el simbolito una nota que podrías poner al principio.

Yo mismo he tenido la misma dicusion con varios profesores, no uno ni dos... varios...

Porque como puede ser que yo este dejándome un pastizal, para que varios profesores me saquen sus apuntes de otra universidad de otro profesor.. (En los que salían la marca de agua de otra universidad y el nombre del autor)

Si hasta ellos copian...

Menudo sistema educativo de mierda tenemos, menos mal que el mundo de la informática es mayormente autodidacta y nos ayudamos entre todos...

Sin contar con esos apuntes lo mismo tiene más tiempo que el profesor en muchos casos.

Sí, eso es un problema. Yo siempre tuve recelos con eso de que los profesores puedan tener derechos de autor cuando esos conocimientos son públicos y puede que ni siquiera sea original la explicación o el formato.

No. Si tú te enriqueces en base a mi trabajo, yo quiero mi parte porque tú te estás lucrando gracias a mí. Y sin darme ningún reconocimiento por ello.

En 4 años de carrera y 2 de grado superior NINGUN profesor me ha dado material creado/investigado por ellos. Siempre han sido pwp de otros compañeros, libros/manuales de terceros o pwp creados por ellos en los cuales solo citaban autores.

Si según tú los alumnos no pueden cobrar por esos apuntes el profesor tampoco podría cobrar por dar esas clases en las que se dedica a decir lo que otros han dicho antes.

Y sé que con mi experiencia no puedo generalizar pero sé que no soy el único con esta experiencia.

Entiendo que le das parte de tu sueldo a todos tus profesores, ya que te estás lucrando a base de aplicar los conocimientos que ellos te dieron en su momento en tu trabajo. Este argumento es falaz: el trabajo de sintetizar, organizar y limpiar el contenido impartido es del alumno. Punto. Como dicen: si diesen esos apuntes ya hechos, podrían subirlos ellos mismos. Pero claro, muchos hacen un trabajo pésimo y encima se quejan.

Mi profesor de Arquitectura de Redes y Protocolos aplica el método de clase invertida. Todas sus clases están en YouTube, y los recursos que utiliza son de uso público y de una calidad inmejorable. Si él puede, ¿por qué no los demás? Porque no quieren dar clase. Y encima esos mismos son los que encima quieren "royalties" por lo que viene siendo una obra derivada de una cadena infinita de obras derivadas. A pastar.

Los apuntes NO tienen copyright del profesor. Los profesores enseñan en base a unas referencias, que sí tienen copyright como tal, pero el profesor puede enseñarlas en clase porque se entiende que la explicación del conocimiento adquirido constituye una obra derivada de carácter transformativo (no hay plagio, sino síntesis y/o transformaciones del contenido original).
Del mismo modo que el profesor sintetiza las fuentes y crea una obra derivada, el alumno sintetiza SUS fuentes (PowerPoint, clases magistrales, laboratorios, etc) y obtiene unos apuntes que constituyen una obra derivada. Y, sorpresa, esa obra NO pertenece al profesor.
Piensalo, si esos apuntes perteneciesen al profesor, ¿el conocimiento con el que se han realizado también pertenecen al profesor? ¿Podría el profesor pedir "royalties" por su aplicacion? ¿A que no? Pues eso.

La verdad es que no sé si la startup se estará "forrando" o no, de esa parte de tu comentario no puedo opinar. El comentario que puse arriba realmente se puede aplicar a cualquier compra/venta de apuntes, mismo si es un anuncio puesto en un corcho; pero difiero en tu visión sobre quién sería el usuario de esos apuntes.

No dudo de que haya mucha gente que no tenga intención de ir a clase por X o por Y, es decir, que activamente no quiera; pero conozco a varias personas que compaginan trabajo con estudios y no pueden asistir a clase por ello (sobre todo desde la pandemia, aprovechando que las clases son online y viendo las expectativas de trabajo que hay tengo compañeros se han apuntado a algo).

Esas personas no es que no tengan intención de ir, quizás si no trabajasen sí fuesen, pero no les queda otra. Aun así, por lo que me dicen, muchas clases son grabadas. No se permite la re-difusión claro, pero esas grabaciones sí que son accesibles a quienes están matriculados.

Tu conoces a personas que trabajan y yo conozco a personas que se la suda ir y tiran de apuntes y de morro. Pero, veamos, el quid de la cuestión en estas plataformas es otro: ¡que están subiendo material sometido a copyright que no les pertenece! Y peor todavía, ¡suben material OCW para ganar pasta! Esto SI me parece especialmente deleznable y mezquino.

Claro, tiene que haber de todo, en mi carrera no se llevaba mucho lo de las partidas de mus en la cafetería (también era la carrera que era, y el campus estaba alejado de todo), pero sé de otros sitios donde sí.

Lo del material con derechos... ni idea, ya te digo, yo ni cuando estudiaba llegué a usar sitios así. Sí que compartíamos apuntes entre alumnos de años anteriores y eso, y teníamos un par de foros para compartir material también (extraoficiales, claro), pero nada era pagado y todo era muy rudimentario.

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De todos modos, no sabría cómo gestionar el tema de los derechos sin especificidad. Por ejemplo, en una asignatura el profesor sí usaba licencias concretas que prohibían la distribución en el contenido que presentaba en clase, ergo esas transparencias estarían off-limit; pero, ¿y lo que tú escribieses durante la clase? Porque ahí habría, parte que estaría en esas transparencias, parte que diría el profesor vocalmente y parte que deducirías o inferirías tú. ¿Aplicaría la misma licencia? En el caso concreto del ejemplo no era una licencia viral a lo GNU, pero aunque lo fuese, no sé, tema complicado y para alguien de derecho especializado en copyright creo.

Aun así, el contenido de esas transparencias no era de elaboración propia por el profesor tampoco, había sido extraído de uno de los libros recomendados de la asignatura (como el que hace una presentación en PowerPoint de un trabajo de X páginas que ha hecho, una cosa así). Se difumina más aun el tema de los derechos, ¿no?

Y en lo de cursos abiertos... más o menos es el mismo dilema, ¿quién elabora los apuntes?, ¿son tal cual los tienes en el curso? Porque entonces sí que estoy de acuerdo contigo, pero no me sorprende que haya gente que lo haga lamentablemente.

Pero... es el mismo ratón y gato de YouTube o cualquier otra plataforma de medios en los que el poseedor de los derechos informa de ello y la plataforma elimina el contenido. ¿A tiempo?, ¿no?, ¿repercusiones?, ¿cobros ya emitidos?, … cosas para la justicia de haberla y aplicar, sino una putada.

Si son apuntes derivados de esos... estaríamos en un berenjenal parecido al anterior, pero probablemente sí haya ya información sobre lo que puedes hacer o no y si cualquier obra derivada o transformativa tiene que tener mínimo atribución. Igual sería más fácil de gestionar.

Respondo aquí también para que quede más localizado: si una persona es capaz de lograr el mismo objetivo (idealmente aprender, aunque en realidad sea aprobar un examen, pero eso es tema para otro día) de forma más rápida y cómoda utilizando apuntes externos antes que mediante la formación académica por la que está pagando, ¿no es eso un problema de la academia? ¿No será que se están dando cuenta de que están pagando por un título, pero la formación en sí es inferior a la que se puede obtener por otras vías?
Porque la triste realidad es que hay clases que, habiendo pasado por todas y cada una de ellas, son una pérdida de tiempo. Pero tal cual, no merece ni ir a la presentación. Porque para leer un PowerPoint de mala manera ya lo hago yo solo, gracias. Y no te estoy hablando de ninguna leyenda urbana: esto está ocurriendo, y gente como yo está sufriéndolo.

Tal cual y te puedo hasta concretar, no sé si era 3º o 4º de carrera, me había matriculado en una asignatura optativa llamada "Entornos de programación" (la idea era ver entornos profesionales de programación, aunque estuviese desfasado el temario, pero bueno).

Fui a la clase de presentación y a la salida directo a secretaría a cambiarla por otra. De entornos nada y las prácticas de la asignatura consistían en hacer unos scripts básicos ¡en batch! Sí, el de DOS.

Eso fue hace muchos años claro, no sé cómo será la cosa ahora, pero coincido en que en el plan de estudios habían varias asignaturas que no tenían que estar (incluso obligatorias o troncales) y en las que lo que aprendías no te iba a servir para nada.

De hecho en una de ellas recuerdo que el profesor que me tocaba por estar en el grupo de tarde era un crack, iba en contra de todos los otros profesores de esa asignatura porque hablaba francamente y a veces se metía en problemas, pero no le importaba. Nos decía que aprendiésemos eso para aprobar la asignatura, pero que lo olvidásemos después, que no servía para nada en el mundo real (y así fue).

Pero sí, aunque nos estemos yendo por una tangente el tema de la enseñanza universitaria está sobrevalorado (en mi opinión), se puede formar uno de forma más eficaz por otras vías y no me sorprendería si empresas empezasen a pasar de pedir como requisito "Ingeniero en X", "Master en Y" a medir tus aptitudes sin importar cómo las hayas adquirido (o a formarte ellas mismas).

De momento eso sí, poder poner en el résumé que tienes tal o cual carrera ya te abre puertas.