Se tensa la cuerda entre el FBI y Apple, que podría tener que ceder el código fuente de iOS

El problema es que cometes un error en comparar el caso de apple contra el caso garzon. Y la diferencia es que apple no esta implicada en nigún delito como los puyol o rajoy o barbera o quien corrupto quieras mencionar. Este caso afecta al telefono de un terrorista y apple tiene que defender la privacidad de sus usuarios antes de abrir una puerta trasera al FBI(con todo lo que eso conlleva).

Asi que no te pongas en plan demagogia barata porque como bien dices a garzon le inhabilitaron por las escuchas (que no eran legales por cierto) pero fueron escuchas a un acusado. No confundamos churras con meninas.

Apple está haciendo lo mismo que los paraísos fiscales:

"Perdone señor juez, pero esas cuentas son numeradas, ni siquiera nosotros tenemos acceso a la información del titular. Para acceder a ella tendríamos que crear una herramienta que vinculara los datos de la cuenta con las claves de acceso y cruzarla con nuestras listas de clientes, pero eso pondría en peligro la seguridad y la privacidad del resto de nuestros clientes. Imagínese si esa herramienta cayera en manos poco responsables."

Y al mismo tiempo es el argumento cobarde de toda la vida, del estilo, "uy, si esta cosa afilada llegara a manos de una mala persona, podría hacer mucho daño. Prohibamos la fabricación de cuchillos." Por suerte ese argumento ya casi no se utiliza, pero aún tenemos que sufrirlo en casos como este.

Pues tu quedate con tu verguenza, yo me quedo con mi privacidad.

No soy fan de Apple, pero ojala y no se bajen los pantalones.

Y esa privacidad la quieres solo para ti, o tb para Rajoy, Pujol, Lopez Madrid, el exrey, la reina y cualquier otro corrupto del país?

Queremos que Andorra nos de los datos bancarios de los Pujol, y nos echamos las manos a la cabeza con los exdiscos duros del PP. Es que esa gente no tiene derecho a la privacidad? Privacidad para todos, o la puta al río.

Totalmente de acuerdo con tu comentario.

Tienes razon, suena a pura publicidad que el gobierno mas poderoso del mundo se complique tanto en desbloquear un celular

¿Igual de apegados que estaban a ellas cuando las escuchas ilegales de la NSA?

¿Esas mismas que el Señor Obama pidió perdón?

EEUU quiere seguir siendo la primera potencia mundial y lo va a conseguir por las buenas o por las malas. Y Te recuerdo que muchos gobiernos del mundo (incluido el nuestro) usan iOS. Tener acceso a iOS te da una idea de lo que pueden conseguir

Por eso puse "la mayoría de las veces". Todos los países tienen cola que pisarles, nadie es un santo, pero no me niegues que en USA la ley se aplica más que en España. Por poner un ejemplo: si vives en USA, compras una lata de atún y te viene un hueso, demandas y tienes posibilidades muy reales de ganar a la multinacional que te agravió. Intenta hacer lo mismo en cualquier otra parte del mundo hispano a ver que tal te va...

Otro ejemplo: el asunto de las emisiones con Volkswagen. En USA hay una demanda en curso contra la empresa. ¿Y en Europa? No ha pasado nada ni tiene visos de que vaya a pasar algo.

Lo de que los gobiernos usen iOS... es su problema, no el mío. Mira a los rusos o los chinos que están diseñando sus propios sistemas basados en linux y dejando de depender de tecnologías propietarias de gobiernos extranjeros. Yo si estuviera al frente de una administración pública lo llevaría bastante claro: tiraría por el software libre y a parte de tener control casi total sobre mis recursos encima me quito de encima el pago multimillonario de licencias y la obsolescencia programada marca de la casa Apple.

Ambos ejemplos son patrañas. Lo de VW fue un acto patriótico, VW se estaba comiendo a general motors y demás empresas americanas de coches. Da la casualidad que esas pruebas que delataron a VW no se la hacen a los coches americanos... que casualidad ¿no?

Lo de la lata de atún es un ejemplo mas de la estupidez americana. Allí todo es demandable, lo que hace que la justicia sea una lacra, un gran monstruo de comer tiempo y dinero sin sacar nada efectivo. Pues da la casualidad que es el país con masa tasa de crímenes y en todo el mundo. Vaya justicia que no prevé a los criminales

Y eso de que te igual, no debería dártelo. Me encanta el pasotismo de la gente, todos critican, a todos se la pela todo. Pero luego se quejan cuando no hay trabajo, o se recortan derechos sociales (con toda la razón) pero hay que estar a las duras y a las maduras. No solo hay que poner la mano.

¿USA el país con mayor tasa de crímenes de todo el mundo? Investiga un poco antes de soltar perlas de este estilo porque vaya desinformación. Ya quisiéramos tener aquí el sistema judicial de allá.

Y sí, me da igual porque yo no uso productos Apple ni pienso hacerlo. Algunos se creen que estas cosas son cuestiones de primer orden de importancia... preparad vuestro gorro de aluminio, así lo llevareís mejor.

Del primer mundo, sí. Es el país con la mayor tasa de crímenes.

Desinformación ninguna querido. Estos asuntos solo atañen a los países del primer mundo.

Insisto, que tu no uses productos de apple, no implica que tu gobierno no lo haga.

Dar el código fuente significa desvelar muchos detalles secretos de Apple. La posición del FBI es: si Apple no quiere crear una versión de iOS que me permita romper su cifrado, le pido el código fuente (y más detalles) y yo mismo creo esa versión que Apple no quiere crear. En mi opinión es igual de grave.

Bueno, pero si el FBI crea una versión especial de IOS que pueda espiar, mientras yo en mi móvil tenga la oficial, ¿cuál es el problema?

Sí encuentran un exploit y no se lo notifican a Apple pueden aprovecharlo para espiar a quien les de la gana, no hace falta un ios especial.

El problema vendrá en caso de que obtengan tu iPhone en virtud de cierta investigación y puedan consultar y ver lo que quieran de dentro de él sin garantizar tus derechos procesales.

Eso es igual de ilegal que leer tu correo o registrar tu casa. ¿Por que tanta paranoia por un telefono (en el que seguramente tengas cosas menos importantes)? Tus derechos están protegidos en cualquier caso, se requiere una orden judicial para ello.

Salvo que los derechos son distintos en cada país, y ningún estado es más legítimo que otro... y coincide que apple vende en todo el mundo.

Vaya fiesta cuando les pidan desbloquear un móvil en China, o cuando en Arabia Saudi quieran ejecutar a alguien por ser homosexual y les pidan acceso al iPhone para demostrarlo.

Se requiere una orden judicial para ello, pero teniendo accesos sin que te enteres a tu correo y/o domicilio alguien se puede dar una vuelta. ¿Quién dice que teniendo acceso a tu correo, o a tu casa, sin que tu te enteres no metan algo que te incrimine dentro?

Será del todo ilegal, pero la posibilidad está ahí, y una vez te la han jugado demuestra lo contrario.

El problema es, que Linux no es el sist operativo más usado a día de hoy!. El FBI teniendo el código fuente o el Back door puede entrar al móvil que quiera, y la premisa de Apple durante años ha sido lo cOntario. O sea si ni ellos mismos acceden a tus datos, porque el FBI si? Yo no tengo nada que ocultar, pero no me interesa que otra persona pueda saber lo que hago!.
Está claro (y lo digo en serio) que estamos entrando en una época muy oscura de la sociedad si el FBI gana, ya que por primera vez, la palabra privacidad pierde TODA su definición en si

La privacidad es un DDHH incondicional. Que ese punto quede claro.

La NSA ya tiene métodos para hacer lo que quiere hacer el FBI, pero no los comparte porque es mejor hacer que Apple haga una herramienta mejor y más rápida para así que ningún cliente de Apple esté seguro.

Se trata de resistencias al futuro cambio. ¿y si las fuerzas de seguridad en un futuro sirven a un gobierno de una dictadura (lo que ya pasa)? si quitamos la privacidad por completo no podría crearse un movimiento revolucionario contra el gobierno.

¿Cómo que no debería ser defendido? Lo primero les cargan de trabajo sin ninguna obligación por su parte (desarrollar el firmware custom), además les piden vulnerar su principal producto de mercado (porque si existe una backdoor se encontrará y llegará a manos indebidas y se usará mal) y luego que el gobierno de USA no es más legítimo que el de otros países, por lo que sentarían un precedente muy peligroso.

Estamos hablando de un país que no prohíbe las pistolas (que pueden matar gente) pero quiere prohibir las tecnologías de encriptación (que pueden ocultarles información).

y adivina quien terminara ganado la pelea, y adivina en cuanto subiran las acciones.

yo, como desarrollador sí hago cosas.

Jajajajaajajajajaj puuuum en toda la cara jajajajaja

me acabas de alegrar el día compañero

Quejarse es una forma de hacer algo. Callarse no.

Preguntale al fbi cuanto han prevenido con el acceso a datos de usuarios. Ah, no, que es secreto de estado. Es la clásica falsa seguridad que nos quieren vender.

Pues el que cambia libertad por seguridad, no merece ni una cosa, ni la otra.
Una cosa es que pinchen una linea, en lo cual estoy de acuerdo y solo con orden judicial.
Pero reventar la seguridad de un dispositivo afectando a todos los usuarios, pasandose la presuncoon de inocencia por el arco del triunfo, eso si que no.

Por eso la orden obligaba a Apple a prestarles ayuda a desbloquear ese dispositivo en particular, del mismo modo que pinchan una linea. Ahora bien, si la compañia se niega a colaborar con las fuerzas de seguridad es necesario que se consiga esa colaboración por otros medios.

solo falta que iphone sera robado y no tenga informacion del victimario si no de la victima.

Es buena idea pero lamentablemente es un iPhone 5c

"la mafia que hay detrás del NWO ya casi tiene el control de todo..."

No te olvides de los reptilianos

Ni tu de los ingenuos

No, ellos tendrían que justificar como obtuvieron esa información, que de seguro ya la tienen.

entonces un juez podría considerar ilegal el accionar del fbi si lo crackearan?

Así es, porque las pruebas obtenidas fueron por medios ilícitos y serian descartadas para el caso.

Claro, era de suponer. Es probable que el FBI ya lo haya hecho y tenga todo el caso armado, es decir habrán adelantado trabajo hasta que finalmente Apple contribuya al caso. Como dices tu, de seguro ya la han de tener

Y ahora me explicas por qué es ilegal para el FBI crackear un teléfono que tiene en su propiedad, teléfono que, además, es propiedad del gobierno.

Porque estarian haciendo ingenieria inversa, lo cual no es muy legal.. Ademas el aparato no es del gobierno, era de un ciudadano.

"Porque estarian haciendo ingenieria inversa"

¿Lo cualo?

" Ademas el aparato no es del gobierno, era de un ciudadano."

Meeec, el teléfono pertenecía al Condado de San Bernardino y se le había dado al sospechoso como teléfono de trabajo

El problema es crackear algo es ilegal. Y tienen que hacerlo por vía legal

Si el problema es que IOs no es codigo abierto y no tienen por que cederlo.

Existe presupuesto para eso. Con las compañias telefonicas se paga por los costes de las intervenciones o modificaciones necesarias.

jajaja qué cabrón, me he meado la risa y todavía me meo jajaja

Que me digan lo que han evitado vulnerando derechos fundamentales y entonces me lo pienso. Pero si no tengo nada que ocultar, ¿por que me tienen que espiar?, más aún, los terroristas tienen métodos para comunicarse fuera de rango de cualquiera, mismamente creando aplicaciones propias.

Cuando el 11S, mucha gente criticó al gobierno que cómo podía ser que un grupo de iraquíes hubieran tomado clases de vuelo sin que saltase ninguna alarma. El gobierno se defendió diciendo que ser iraquí no era motivo suficiente para espiar todos sus actos, pero aun así los ciudadanos dijeron que habían fallado. Los asesinos de Charlie Hebdo habían estado en la cárcel por extremismo islámico. Nuevamente se le acusó a las fuerzas de seguridad de que teniendo antecedentes no los estuvieran controlando. Ellos dijeron que habían cumplido condena y no eran sospechosos de nada, no podían pincharles los teléfonos y espiarles en defensa de la privacidad. Tampoco lo entendió la gente. Es algo que tenemos que asumir, si queremos privacidad, conversaciones seguras y que la policía no nos investigue hasta que no tenga motivos fundados van a escaparse muchos delincuentes. Si queremos que se vigile intensamente a la menor sospecha para que cojan a casi todos los "malos" van a espiarse a muchos inocentes. No digo que una cosa sea mejor o peor que otra (personalmente prefiero intimidad y asumir que de vez en cuando se va a cometer algún crimen), pero decidamos lo que decidamos debemos asumir las consecuencias.
Y el ISIS usa Telegram por ejemplo, no tienen aplicaciones específicas.

No, el problema no es que hubieran cumplido condena, el problema es que los servicios de inteligencia ya sabían que se estaba gestando un atentado y podrían haber ido, con orden judicial, a ver a los que tienen antecedentes.
ISIS usa Telegram pero ahora están haciendo apps propias, ya sea para comunicación o de noticias.

Cuando rebienten la puerta de tu casa por enviar un whatsaap de broma, y te metan en la carcel "porque ibas a atentar" a ver como les explicas que era una broma. Los atentados de francia estaban perfectamente anunciados, los de atocha también, incluso había pistas sobre los terroristas del 11-S, y aún así no hicieron nada..... ¿Que va a cambiar aunque le demos acceso a TODA nuestra información?