El final de la guerra está muy lejos por dos razones. Una está llegando a Ucrania desde EEUU, la otra es una cifra inédita en Rusia

Como siempre mientes. Rusia solo es autosuficiente en materias primas y totalmente dependiente en tecnología, y como dices el ejemplo es la guerra en Ucrania.

El discurso se cae porque Ucrania no iba a unirse a la OTAN y tanto Putin como sus ministros, generales, diputados, vicepresidente y medios de comunicación dicen que Ucrania les pertenece y que solo están creando el comienzo de un nuevo imperio ruso

También se cae cuando ves a Finlandia uniéndose a la OTAN y Rusia diciendo que no le importa que se unan países a la OTAN (Finlandia es potencialmente más peligrosa para Rusia por el tamaño de la frontera terrestre y el control del Báltico)

precisamente lo contrario, la nueva era de la guerra se produce por los intereses de ucrania a unirse a la otan

Que no se iban a cumplir

-Rusia rompió el memorándum de Budapest invadiendo Crimea y montando una guerra civil en el Donbás
- Llevaba años intentando convertir a Ucrania en una Bielorrusia, pero fracasó y ahí comenzó a intentarlo de otra manera
- En 2022 Ucrania no podía unirse a la OTAN, era imposible. Sin embargo Rusia la invade. Mientras tanto Putin, sus generales, sus diputados, sus ministros, sus medios de comunicación… todos dicen que es que Ucrania les pertenece, que están recuperando lo que es suyo y que esto es solo el comienzo de un nuevo imperio ruso
- Rusia ha dicho que le da igual que más países se unan a la OTAN, cuando se unieron Finlandia y Suecia

Es imperialismo ruso puro y duro, el mismo que tenía en Siria, el que le lleva a lo que está intentando en Georgia y en tantos otros sitios

Menudo embustero.

El unirse a la OTAN está en la Constitución de Ucrania.

Me vas a contar que solo hay discurso hooligan anti-ruso? Pocas noticias y sus comentarios lees al respecto.

Qué pena que sea mentira lo que dices

Colega, no son mentiras, lo que es mentira es decir que los medios encubren lo que está pasando en Gaza, es simplemente lo del multicuentas de miguelazo cada vez que sale el tema de Ucrania, viendo el desastre que está siendo para Rusia, intentando desviar el tema

Lo del genocidio en Gaza NO es mentira, y mira que yo me considero pro-ucraniano en la guerra que está librando. Pero una cosa no es excluyente de la otra.

Al final lo que dijo el usuario "j.m.b.v" es lo mas de cierto, la geopolítica es un asunto de intereses de los actores involucrados. Si creen que Occidente o Rusia son los "buenos" entonces ahí solo se peca por inocente porque si caemos en el relato ético y/o moral todos las grandes potencias han hecho cosas cuanto menos cuestionables.

Lo que digo que es mentira es que los medios estén encubriendo lo que sucede en Gaza, cuando desde el principio ha acaparado portadas y todo tipo de artículos

Y aquí nadie ha hablado de buenos y malos, aunque cuando una autocracia invade un país diciendo que lo hace porque le pertenece y quiere construir un imperio ya al menos tenemos identificado un grado de maldad muy importante

se informa de gaza, pero se da el discurso israeli de que se defienden de terroristas, cuando el terrorismo internacional viene del sionismo y usa

No lees muchos medios?

Efectivamente, lo que hacen los Putin lovers es malvado, estoy de acuerdo

Cuando los políticos y todos los medios de comunicación, que guste o no, es lo que consume la mayoría de la gente, se dedica a decir que Rusia va ha conquistar hasta los Pirineos, y Ucrania solo es primer paso.
Pues el común del ciudadano, que no gasta ni 5 segundos en pensar o buscar info del asunto, se lo cree y punto.

porque hay mucha desinformación mezclada, ya no hay diferencia entre la verdad y los bulos y todo parece lo mismo, y lo que queda es el runrun que favorece a los creadores de bulos.
Antes había menos medios de información, pero estaban más definidos en la tendencia y uno sabía a qué atenerse en cada caso

Es cierto, la propaganda es lo que dices tú post tras post

Te pasa lo mismo que con Rusia y Ucrania, confundes atacante (tú has tachado mi comentario de propaganda sin más) y víctima que se defiende (respondo exactamente en tus términos)

Con el agravante de que te acaban de banear por acosar e insultar a moderadores y usuarios

Llamas propaganda a mis comentarios

Yo digo que propaganda son los tuyos

Pero yo te insulto 😂😂😂😂

He puesto lo mismo que tú pones en todos los posts: decir que los comentarios son propaganda. Si eso es insultar, no paras de hacerlo 😂😂😂

Te refieres a ese adjetivo que responde a los insultos de otanista irracional, furibundo, dogmáticos, etc.?

Por otro lado, aquí has saltado diciendo que por qué tienes que aguantar lo de que tache tu comentario de propaganda... como respuesta a que taches el mio de propaganda 🤣🤣🤣

Finalmente: te han echado por insultarme a mi y a los moderadores y acosar a usuarios, ademas de trollear, hacer flooding... Tío, pretender entrar como si fueras nuevo y la cuenta estuviera a cero es echarle bastante rostro, eh?

Entrar como si fueras nuevo = como si no hubiera pasado nada antes y no te hubieran echado por acoso, insultos, trolleo, acusaciones a editores, insultos a moderadores, etc.

En Kursk? Va muy bien, Rusia lleva meses intentando reconquistarla y no lo han conseguido. Te has parado a pensar que un país pobre como Ucrania ha conquistado territorio a la potencia militar que está intentando invadirla?

Sobre la invasión rusa, va de fábula, como te puse más abajo. Este año han conseguido conquistar un 0,08% de Ucrania perdiendo nada más que cientos de miles de hombres y miles de blindados. A este ritmo en cuatro años habrá conquistado un 0,3% y habrá perdido casi todo su arsenal militar, pero le quedarán millones de rusos que enviar hasta que en unos cuantos siglos consigan conquistar el resto

Va de vicio el súper plan. Mientras tanto la OTAN ha crecido, Rusia se empobrece, pierde presencia en el mundo, es cada vez más un apéndice de China, su flota ha desaparecido… Genial jugada

Datos frente a relato:

Invasión: en el último año Rusia ha perdido centenares de miles de hombres y ha conquistado un 0,08% de territorio

Economía: el rublo se hunde, la inflación roza el 10%, los tipos de interés superan el 30%, los productos básicos han subido hasta más de un 70%. El crecimiento del PIB es debido a economía de guerra, es decir, lo que se produce se destruye en el frente, eso es desastroso también a medio y largo plazo

Kursk: pasan los meses y son incapaces de recuperarla

Ucrania a Rusia: destrozando instalaciones militares y refinerías en su propio territorio

Podría seguir, pero los datos son fríos. Y desmontan relatos propagandísticos baratos

No te preocupes, que te lo repito otra vez porque solo sabes insultar y no te paras a leer:
- Rusia EN ESTE AÑO solo ha conquistado un 0,08% de Ucrania. Cientos de miles de soldados, miles de blindados... y eso es lo que ha conseguido. Calcula cuántos siglos necesita para conquistar el resto, campeón
- No he dicho que la inflación sea un 70%, sino que se acerca al 10%, y es cierto, ya va por el 9% y sigue. Lo que he dicho es que algunos productos básicos han subido hasta un 70%
- Lo del PIB vuelve a leer lo que te he escrito, que si lo piensas despacio podrás hasta comprenderlo, no voy a repetirlo

Venga, ánimo, pasito a pasito

Por eso Rusia cada vez ataca menos con blindados (no tiene capacidad de reponer a la velocidad a la que se los destrozan) y cada vez mueren más soldados rusos en el frente (ahora mismo son miles a la semana, lo cual es una atrocidad, un disparate...)

En la OTAN hay vehículos de sobra como para arrollar a Rusia. Solo en aviación podríamos destrozarla. En munición sí que no producimos a tanta velocidad, pero es lo normal cuando no estamos en economía de guerra, como Rusia. Lo que no es normal es que Rusia estando en economía de guerra y habiéndose preparado para esta, tenga que comprar armamento a Irán y Corea del Hambre y ya prácticamente no pueda atacar con blindados y esté enviando a miles de hombres a morir a la semana solo para tomar unos pocos centenares de metros

Una vez más te lo vuelvo a poner: este año, el año que más soldados y blindados ha perdido, Rusia ha conquistado un 0,08% de Ucrania. Y le han robado territorio suyo, le están destrozando instalaciones a lo largo y ancho de todo su territorio...

Estamos en un punto en el que te parece incluso un mérito que Ucrania no avance en Kursk, en vez de darte cuenta de que lo que es patético es que una potencia mundial lleve meses sin conseguir sacar a un país pobre de su territorio

En fin...

Claro que somos parte de la OTAN, te veo algo desinformado 😂 😂 😂 😂

Y esto podría parar muy fácilmente: que Rusia deje de enviar miles de hombres a la semana a morir intentando matar ucranianos por los delirios imperialistas de un autócrata

Pero volviendo a donde estábamos tras este cutre intento de desviar el tema: Rusia ni con economía de guerra es capaz de producir lo necesario y por eso envía miles de hombres a morir cada semana como carne de cañón mientras hunde la economía de su país y se le destroza cada vez más el sueño imperialista en todo el mundo

Pertenecemos a la OTAN, tú también 😂 😂 😂

Y claro que Rusia es incapaz de producir lo que necesita y por eso está comprando a Irán y Corea del Hambre, además de tener que subir el PIB destinado a la guerra, porque ni aún así lo consigue, y eso que ha sido incapaz ni de conquistar el Donbás entrando ahora mismo en el cuarto año de guerra

Su economía se está yendo a la mierda, se ha quedado sin mano de obra, su inflación sigue creciendo, los tipos de interés están por las nubes y el rublo no parece tener fondo porque sigue y sigue cayendo

Esto puede parar fácilmente con Rusia dejando de enviar al matadero a miles y miles de soldados solo por delirios imperialistas que no han parado de verbalizar Putin, sus ministros, diputados, generales y medios de comunicación. Todos ellos hablando de un nuevo imperio ruso, de que Ucrania les pertenece, etc. Cientos de miles de rusos muertos por un imperialismo ultranacionalista mientras hunde a su país económicamente y en la relevancia internacional

Pertenecer en el sentido de ser parte de, no propiedad de, y somos parte de la OTAN, como de la UE, pertenecemos a esas organizaciones 😂😂

Los países que enviamos ayuda a Ucrania para defenderse pararemos encantados de tener que enviarle ayuda a Ucrania en cuanto Rusia deje de atacar con sus ansias imperialistas que no para de repetir de que Ucrania le pertenece y de que están construyendo un nuevo imperio ruso

Y sí, la economía de Rusia va como el culo con la inflación, los tipos de interés, el rublo, falta de mano de obra, economía de guerra, los productos básicos subiendo hasta más de un 70%, y así un largo etc. Los datos son los que son

Los números de la economía rusa dicen que va de culo, pero de culo-culo: inflación, tipos de interés, valor del rublo, sin mano de obra, precios de los productos básicos disparados… Todos los indicadores son malos, excepto uno: el PIB . Pero el PIB está alto por la economía de guerra, eso es hambre para mañana y ni siquiera pan para hoy (también ha subido una barbaridad)

Adelante, desmiente esos datos

Si pudieran producir lo que necesitan no estarían comprando a Irán y Corea del Hambre y no subirían a más del 32% del PIB lo destinado a la guerra. Eso es desesperación porque no alcanzan

Y bastaría con que pararan para terminar con esto, pero como su objetivo declarado es que Ucrania les pertenece y que quieren construir un nuevo imperio ruso, ocurre lo que está ocurriendo

Ucrania votó por mayoría abrumadora (más del 90%) no ser de Rusia y así se han mantenido por décadas pese a las injerencias de la autocracia rusa

Destinar más del 10% del PIB sería desesperación, más del 30% es que saben que no consiguen nada

Datos frente a relato

Una vez más, afirmaciones sin datos, solo relato

La mala costumbre que tengo de que en un debate civilizado se den datos que corroboren lo que se dice. Y por lo pronto aquí el único que ha aportado datos soy yo, y con los del gobierno ruso en la mano la economía rusa ahora mismo va de culo-culo

Los datos del gobierno ruso dicen que va de culo. Que hayan tenido que incrementar a lo bestia el PIB dedicado a la guerra dice que van de culo. Que tengan que comprar a Irán y Corea del Hambre dice que van de culo

Dato frente a relato

Pedir datos es lo propio de una conversación civilizada. Revolcarse en el barro es decir frente a esos datos que no, que todo va bien

No hay mano de obra, la inflación está disparada, los tipos de interés más aún, el rublo hundido y el precio de los productos básicos ha subido hasta más de un 70% . Además han tenido que incrementar el PIB dedicado a lo militar y pedir ayuda a Irán y Corea del Hambre. Todo esto son datos del gobierno ruso que muestran que la cosa ahora mismo va de culo

Así que adelante, datos, datos que respalden lo que dices, que es lo propio de un debate civilizado y racional

Otro post más eludiendo el debate civilizado apoyado en datos y metiéndote conmigo nada más

Relato frente a datos

Otro mensaje sin aportar datos y solo metiéndote conmigo

Joder, cuántas cosas habría que explicarte, pero me voy a conformar con una muy sencilla de entender: el crecimiento del PIB en Rusia se debe a estar en economía de guerra. Es decir, producen mucho pero lo que se produce lo pierden en el campo de batalla, no es productividad para el país a medio o largo plazo. Ese crecimiento, en definitiva, es una mierda porque encima se han quedado sin mano de obra y no les está sirviendo sino para ganar 0,08% de terreno al año

A ver si entiendes un poco las cosas que encuentras por ahí sin saber qué dicen

Otro mensaje metiéndote conmigo eludiendo el debate

Una novedad: en ese mensaje eludes el debate pero no te metes conmigo. Puedes abandonar el debate cuando quieras, por supuesto, nadie te obliga a nada

Pues nada, entonces dejas el debate. Bien por mi

Te he dejado, eres tú quien sigue mientras dices que has dejado la conversación. A ver si te decides...

Flooding de nuevo

Again

Estás respondiendo a un mensaje mío de hace más de dos horas, encima varios mensajes después de decir que ya habías terminado?

Pero vas a seguir?

No, no llega al 20% y eso contando Crimea, que ya la había robado hace una década. Rusia, entrando en el cuarto año de guerra, la gran potencia militar solo ha conseguido conquistar un 13% y la mayoría de ese 13% fue en el inicio aprovechando el factor sorpresa

En el último año ha conquistado un 0,08%

Y ha perdido territorio en su propio país, le están bombardeando instalaciones militares y refinerías en su propio país, su economía está cayendo en picado, su flota ha desaparecido del mar negro y ha perdido el mar báltico, la OTAN ha crecido, Ucrania se está rearmando y acercándose a la UE...

Hay que ver el cuadro completo, y el cuadro da que esto es un desastre para Rusia. Por no entrar en lo que le está pasando en el resto del mundo

Sí, es alucinante, perdiendo solo centenares de miles de hombres en 2024 y miles de blindados, han conseguido conquistar este año un 0,08% de Ucrania. Solo necesitan unos siglos a este ritmo para conquistarla completa! Y después otro siglo nada más para recuperar Kursk y esto está hecho!