Igual Apple debería apostar más por iPhones 'asequibles': el iPhone XR es el móvil mejor vendido en todo el mundo desde hace un año

Exacto. Y te dejas cosas en el tintero, amigo. Pero el XR y el iPhone 11 son dos pedazo de móviles con un precio más asequible para todos aquellos que somos usuarios de los móviles y, en general, el ecosistema Apple, que eso no lo nombran...

Materiales Premium "Cristal y Aluminio". Ahí dejé de leer.

Tranquilo que te va a dar un patatús.

Y sí, es un reciclaje de iPhone con un molde anterior y pantalla lcd en full hd con memoria capada por 800 euros?? No me jodas

comparando oled con lcd, osea peras con merinas, ahi termina todo

El comprador de celus es compulsivo y maniático en su búsqueda del celular "perfecto". Cambia más de máquina que de ropa interior.

Jajajaja y ya te han puesto negativo... pero totalmente de acuerdo contigo.... tienen terminales con componentes antiguos y con diseños antiguos.... te lo venden por 800 euros... y ahí tienes un terminal de gama media según los izombies.... jajajaja no... tienes un terminal antiguo con tecnología antigua... por el precio de un gama alta moderno...nada más... totalmente de acuerdo y opino igual que tu... en este sentido...

Claro . Después vas a un Benchmark, y el iPhone XR y su procesador barren a la competencia entera .
Por eso de que tienen procesadores antiguos , que son el corazón del teléfono . Ya ya ....

Iphone no gana a nadie de su gama. No te engañes.
Y aunque ganasen sería porque Android es una basura en cuanto a rendimiento.

Como Microsoft decida volver a la carga veras tu los benchmark porque los Lumia con Windows Phone ya se meaban en cualquier Iphone.

Que Android sea una caca lenta con java no quita que Iphone sea otra caca mas cara.

A mi siendo Apple se me caería la cara de vergüenza que un movil con Android pueda competir conmigo. Un movil Iphone debería ser el doble de rápido que un Android del mismo precio. Pero como sus fanáticos lo van a comprar igual...

Claro que si guapi!! Y luego van y los destrozan en todos los benchmark.... entiéndase que no tengo ninguna prueba de ello... pero te lo suelto... como tu... igualito igualito... venga buen día.

Jajaja ya cansa tu argumento de siempre del procesador ultra guay que nadie nota. Es porque no tienes otra cosa más para justificar los 800 euros en un gama media para abajo. Ya sé, cómo dijo otro fan....boy, los materiales "premium del aluminio y cristal plástico".

En todo caso el cerebro por cierto....

Imagino que los que compran el Galaxy Fold de 2000€ piensan que están comprando el chollo del mercado, ¿no? Porque ni siquiera Apple tiene un móvil de ese precio. Ahora justifícalo.

Una gran jugada por parte de las marcas que no son Apple, hacer creer al resto de mortales que no suben sus precios y que no os toman el pelo como marionetas.

Además Samsung tiene teléfonos de todos los precios y para todos los públicos cosa que no hace esa secta llamada Apple.

Analiza bien tu comentario y piensa si he respondido a una posible ofensa por tu parte o si me he puesto sin razón alguna "a la defensiva". Porque para defenderme, primero he sido atacado.

Por cierto, tengo los iPhone 4 y 5... y después de ellos, yo también vengo de Samsung (4 años con el S6) hasta que ya el teléfono me ha dicho basta. Me encanta Android pero no puedo ni con los lagazos ni las faltas de actualizaciones pasados dos años. Es mejor en todo menos precisamente en dos puntos capitales para mí que son las actualizaciones y en este caso, la batería. Pero claro... Cómo voy a explicarle eso a un tío que me dice que me pongo a la defensiva si me insulta llamándome izombie.

Venga va, que pese a tu mala educación, yo he sido coherente con mis razones. Ahora piensa en la madurez de tu comentario y en tus formas y sorpréndeme con un argumento de peso a lo del precio, que el insulto ya sé que está barato cuando las razones escasean.

No eres un izombie? vaya, un articulo que habla de apple y tu comentario comienza ya tirando contra los demas fabricantes y contra samsung y ademas pidiendo que te justifiquen las cosas.

Algunos debe ser que no pensais lo que decis pero luego pedis explicaciones a los demas.

Mi comentario responde a uno que comienza atacando por el precio y respondo. Sé que tu simpleza y la de tus coleguis se basa en lo mismo una y otra vez, pero repito, al menos intentad dar argumentos en condiciones, que lo de izombie y que no pensamos está casi tan visto como vuestros insultos. Yo no te voy a llamar fandroid ni ninguna idiotez a la altura de tus niñerías, primero porque también tengo mi Samsung y no voy a criticar algo que me gusta.

Siento que te moleste que diga las cosas claras. Sé que a los que os cuesta argumentar no os mola eso de darle al coco y tiráis por lo fácil, pero repito... Educación y motivos en condiciones, que no es difícil, ánimo.

de que lag hablas, sigues con el S3 o que?

pro android y pro ios para que no ladren

Jajajaj galaxy a 70 y va como una seda,tuve el iphone 4 que actualice a ios7 y lo tuve que tirar a la basura,pero seguir seguir comprar apple

Cuando salio iOS 7 en 2013, el iPhone 4 tenia 3 años. Que parece que no leemos bien....

Esta comparando el A70 con el XR, valiendo la mitad el Samsung.

Lo del iPhone 4 no viene a cuento, pero iOS 7 salio 3 años despues y muchos iPhone 4 se arrastraban con esa actualizacion.

Eso de que Apple garantiza la vida util del movil 5-6 años ... como que no. Aparte de lo que capa las versiones de iOS para los telefonos antiguos

Es que lo bajas del "status Apple" por eso el salto.

Eso de precio exagerado es muy discutible, es el mercado en terminos generales el que sentencia si un precio es exagerado o no. La Thermomix tiene un precio "exagerado" si lo comparamos con la Thermomix de Lidl? No, porque sigue teniendo buenas ventas y posicionamiento de mercado y ese precio es capaz de convencer a un numero de usuarios que Vorwerk considera como objetivo. Su precio es justo.

Exactamente lo mismo ocurre con el iPhone, pero insistentemente el precio del iPhone siempre tiene unos analisis diferentes. El precio de la Surface, el Pixel, la Thermomix, un Tesla, el Fold o las Oculus se rigen por criterios diferentes en los analisis, en estos casos se ensalzan aquellos aspectos diferenciales como producto, pero en el iPhone no, no los tiene (cuando en realidad es el terminal mas diferencial del mercado) para poder afirmar que su precio es exagerado.

A eso quería referirme.

ese personaje ha dicho que el iPhone ha innovado?, digo, supongo vino del pasado (2007) para soltar semejante perla no?

Cállate que el reciclado iPhone xr de 800 euros es pura innovación por el face id y pantalla lcd fhd, esperemos no regresen al touch en pantalla en oled sin Notch y comprada precisamente a Samsung como siempre.

Has hablado de "chollo", y creo que todo el mundo entiende por chollo algo de buena relación calidad-precio. Teniendo en cuenta que lo has dicho de forma sarcástica, no hay que ser un lince para darse cuenta de que has venido a decir algo así como "para timada, la de Samsung".

Y todos sabemos que un precio sin contexto no es precio, es una simple cantidad de dinero. Porque creo que todos convenimos que un Seat Ibiza de 100.000 € es caro, pero muchos matarían por un Ferrari a ese precio.

Y sabes perfectamente a lo que me he referido yo y a lo que te has referido tú. Solo que ahora te ha interesado ponerte en plan literal. No cuela.

Que no hijo, que no. Si el problema no es que no me esté releyendo tu comentario, es que lo estás cambiando de significado a cada respuesta que das. Te lo vuelvo a poner aquí para que, al menos, la próxima vez que quieras cambiar tus palabras te sea un poco más complicado:

"Imagino que los que compran el Galaxy Fold de 2000€ piensan que están comprando el chollo del mercado, ¿no?".

¿Lees la palabra "CHOLLO" o soy el único? ¿Entiendes la comparación del Ferrari y el Ibiza o tengo que repetirla? Un dispositivo con características realmente disruptoras como el Galaxy Fold puede permitirse un precio que el enésimo iPhone con aumento de potencia (como los 10 iPhones anteriores) no puede, porque la diferencia entre la inversión que hay en I+D detrás de un producto y de otro es abismal.

Si el problema no es que tengas una opinión distinta a la mía (de hecho si rebuscas un poco en Xataka podrás ver como soy bastante amigo de atacar a las marcas por el precio que le están poniendo a sus smartphones, incluída Samsung). Es más, los últimos Galaxy S y Note son excesivamente caros (no tanto como Apple, eso es imposible), pero el Galaxy Fold juega en otra liga y, por tanto, has hecho una comparación con nulo sentido. Es lo que hay.

Puedes llamarme corto de miras, pero aquí el único hecho es que no hay ni una sola empresa en el mundo que haga smartphones TRADICIONALES (y no pseudoprototipos como el Galaxy Fold o el Huawei MateX) tan caros, es lo que hay. ¿Que duele? Pues que duela. Te dejo la comparación entre smartphones equivalentes (y no entre los que a tí te apetezca, recuerda, Ibiza vs Ferrari) para que no haya lugar a matices:

Samsung Galaxy Note 10 Plus de 512 GB (con 5G): 1150 € (The Phone House).

iPhone 11 Pro Max de 512 GB (sin 5G, porque con no existe): 1659 € (The Phone House).

Una diferencia nimia de 500 euretes, casi un 50 % más caro el iPhone. Lo que pasa es que esto es una buena comparación, y lo que tú has intentado hacer es una comparación ridícula. Vamos, que yo te he comparado un Audi A4 con un BMW serie 3 y tú has intentado comparar un Audi R8 con un BMW serie 3. Si a estas alturas dices que no lo entiendes, no me lo creo. Más bien será que no lo quieres entender, colador.

De verdad que no hay por donde coger tus respuestas. ¿Hablas de faltas de respeto? Genial. Te voy a dejar por aquí algunas perlitas que has dicho en el comentario al que yo te he respondido: "te cuesta leer unos cuantos renglones", "tan corto de vista como vosotros", "os da por saco que os lo digan", "aparta un poco ese orgullo", "sé que te pido mucho con lo de razonar y leer un poco mejor", "no me compares con tu simpleza al menos, colador".

Yo cuento ahí seis claras faltas de respeto. Es que te estás contradiciendo todo el santo rato, de verdad, sin excepción y a lo loco. Es de ser hipócrita soltar toda esa bilis y después hacerte la víctima en cuanto ya no sabes qué responder.

Si se nota que te has leído mi comentario entero a la legua. Dices que "tengo 0 argumentos" y que tengo "entendimientos que solo existen en mi cabeza". ¿Pero qué dices? Te he puesto precios y he explicado a la perfección porqué esos terminales no eran comparables. Pero es que tú esto ya lo sabes, claro que lo sabes.

Al menos podrías haber tenido la decencia de ser honesto y, ya que tú has llegado repartiendo, aguantar también un comentario igual de fuerte, que ahora va a resultar que don colador tiene la piel muy fina.

Nada, lo dicho desde el principio. La comparación de un Galaxy Fold con un XR no tenía sentido y aún estoy (yo, el humano que no utilizaba argumentos) esperando un argumento decente para respaldarla.

En cuanto a todo lo referente a pulgarcitos y votos, en eso no voy a entrar porque me da lo mismo. ¿Que no estás de acuerdo conmigo y me votas negativo? Bien por tí, pero no le des tantas vueltas a lo de los votos porque es de niños chicos.

Y lo que tú has dicho no era una opinión, era un hecho. Uno falso. Como todo lo que has venido diciendo después. Vaya manera de discutir de verdad.

Has realizado un comentario público en un lugar que está pensado para discutir puntos de vista. Al hacerlo, te expones a que otros te respondan, aunque no creo estar descubriendo América con esto. Desde mi punto de vista la comparación era errónea y lo he manifestado. Luego en tu segundo comentario has elevado el tono y he decidido seguirte el rollo porque creí que aún así podría salir una discusión interesante (y a mí no se me caen los anillos por subir el tono ni por que me lo suban). Tus últimos dos comentarios demuestran que me equivocaba muchísimo.

En ningún momento he dicho que seas fanboy de Apple, ni he dicho que tenga el mejor móvil del mundo, ni tengo pensado escribir un libro (y menos aún promocionarlo de este modo). Todo lo que he hecho es señalar que tu argumento era erróneo y, por ende, tu conclusión también. Ni siquiera he dicho que le lamas el culo a Apple. Llevas dos comentarios eludiendo mis argumentos y realizando apuntes (como los del libro o los de los dichosos votitos) a los que ya no le encuentro sentido de ningún modo.

En fin, como veo que claramente se te ha ido de las manos la conversación hace rato y eres incapaz de retomarla y centrarte en el tema y te lo estás tomando excesivamente personal, lo mejor es que lo dejemos.

Te daré una última recomendación personal: no comentes en lugares como estos, porque es muy habitual que te lleven la contraria y, si vas a reaccionar así, lo mejor es que no te expongas a que te respondan.

No sé los años que llevarás en esta página, pero sí te puedo recomendar que veas una cosa que no ha cambiado con los años: Di que Apple es un bodrio y una estafa, verás como no hay discusión alguna. Y esto no lo digo por ti, sino en general.

A mí me da igual que me lleven la contraria porque yo no busco llevar la razón, que es el empeño que has tenido desde el principio de la conversación y no me han gustado tus formas, nada más. Si yo pensase que Apple está tirado de precio, sería mentir (y si en algún momento he dado eso a entender, lo retiro y lo matizo: No, no pienso que Apple sea barato).

Mi comentario única y meramente era responder a una bravuconería de que Apple siempre toma por idiota a la gente con los precios y he dicho "Oye pues hay otro móvil de 2000€", ya está. Eso no me da la razón, hasta ahí llego. Y claro que le contesto con una chorrada igual, hasta ahí llego también. Solo quería hacerle caer en la cuenta de que los demás también sacan productos a precios desorbitados. Pero no me impide ver que Apple siempre tuvo precios desorbitados. Ya he matizado que yo he comprado el XR porque tenía un precio, si quieres lo llamo "menos desorbitado" (porque 642€ por un móvil del año pasado sigue sin ser barato, lo sé).

Esto era única y exclusivamente lo que quería decir desde el principio. ¿Que la comparativa con el Galaxy Fold era absurda? Claro, porque se lo he dicho a un absurdo.

Pero que no te quepa la menor duda de dos de las cosas que te he dicho en el comentario: si aquí dices (repito, hablo en general) que Apple toma por tontos a sus compradores, tienes el 99% del ganado contigo. Y la más importante por mi parte, Apple siempre fue caro y ahora es desorbitadamente caro. No busco demostrar a nadie lo contrario porque a mí también me entra la risa floja de ver que un móvil pueda valer 1500€ bien pasados.

Esta sí es una respuesta. En cuanto al parecer general que en esta página hay con Apple, yo lo achaco a varias cosas. La primera, que es una compañía cuyo target suele ser mucho menos ducho en informática, es decir, por lo general (y con obvias excepciones como hay en todo) es un público que no se va a molestar en meterse en páginas como Xataka, y mucho menos comentar en sus noticias, lo que lleva a que la mayoría de usuarios activos en los comentarios que te vayas a encontrar por aquí no hayan sido usuarios de Apple jamás o, como poco, desde hace mucho tiempo.

Pero, en segundo lugar, achaco esa opinión general a que Apple ha perdido mucho fuelle entre ciertos sectores de los aficionados a las tecnologías en general (entre los que me incluyo). El comentario original al que respondías resume muy bien las estrategias de Apple estos últimos años. Salvo el destello que supuso el iPhone X (y que rápidamente ha sido igualado por sus rivales), Apple lleva ya tres años con una clara tendencia de innovación escasa y escalada abusiva de precios.

Dicho esto, es completamente cierto que algunas compañías de smartphones, como Samsung, Huawei o OnePlus (estos últimos con un delito terrible, pues se suponía que eran los "flagship killers") han aprovechado la iniciativa de Apple subiendo muy pronunciadamente sus precios. Lo único que quería señalar (en la comparación de precios que dejé más arriba) es que, aunque le hayan seguido el rollo, Apple sigue siendo, en igualdad de gama y de características del terminal, la fabricante de smartphones más cara del mundo con gran diferencia.

Ahora, pasando al tema del Galaxy Fold, mi única intención, desde el primer momento, ha sido dejar claro que, a mi juicio, comparar ese terminal con cualquier iPhone no tiene sentido. Y no lo tiene porque se trata de un producto para early adopters, es decir, un prototipo que lleva en su interior tecnologías experimentales, esto es, tecnologías que aún no han madurado lo suficiente como para poder producirse masivamente en fábricas a bajo coste, problema que Apple lleva años sin tener.

Por último, me gustaría destacar que, según yo lo entiendo, la agresividad de ciertos usuarios (y me incluyo) con el tema de Apple y sus precios se ha acentuado porque, viendo durante estos dos últimos años cómo la tendencia iniciada por Apple era secundada por muchos otros fabricantes, la escalada de precios en la gama alta amenaza con seguir subiendo si las ventas siguen favoreciendo a Apple. Es decir, mientras lo sigan comprando millones de personas independientemente del precio, nadie impide a Apple seguir subiendo los precios. Y un año o dos después, habrá otras 4 o 5 compañías con los mismos precios.

En fin, cada uno tiene sus opiniones y eso es genial. También es genial que cada uno disponga de su dinero para gastárselo en lo que considere oportuno sin tener que justificarse ante nadie. Lo único que señalo es que me gustaría que se comprase con un poco más de sentido crítico, porque que Apple mantenga sus cifras desorbitadas de ventas es todo lo necesario para que rompan nuevos récords de precio o que sigan manteniendo los que ya tienen (que no es poco).

En cualquier caso, muchas gracias por retomar la discusión. ¡Al final ha salido algo interesante!

Lo de meterse con Apple e insultar a sus usuarios no es algo reciente, ha pasado siempre. Anterior al lanzamiento del iPhone y acentuado con el a lanzamiento de este, que motivó aún a más gente a odiar el éxito de la empresa.

Lo de que la mayoría de usuarios de Apple no entrarían en páginas como Xataka seguro que se puede decir de los usuarios de Android o de Windows. Igual lo de ese supuesto analfabetismo tecnológico. Es solo un prejuicio sin sentido, sin nada en que apoyarse. Absolutamente nada.

Lo de que Apple da lo mismo que otras a menor precio solo se puede decir si solo comparas lo que interesa y no metes en la cuenta detalles como el mantenimiento de una tienda limpia de porquería, actualizaciones por más de un lustro, SAT, seguridad, desarrollo de un SO propio con un montón de apps (suites ofimaticas y multimedia incluidas), privacidad y un largo etc.

Y echar la culpa a Apple y sobre todo a sus usuarios de que otras compañías suban los precios es ridículo. Si esas compañías lo hacen es porque les beneficia. Métete con sus usuarios entonces y no con los de Apple. Pero no verás eso, los insultos y los cientos de comentarios salen en los posts sobre Apple. No, es odio dirigido hacia esa empresa y hacia sus usuarios y punto. De la misma manera que hay gente que lo dirige hacia los fans de un equipo de fútbol o una raza. Es simplemente canalización de odios internos. Lo demás son justificaciones ad hoc.

Siempre ha habido rencillas entre usuarios de distintas marcas, eso es un hecho. Como también lo es que desde el lanzamiento del iPhone X esas rencillas han subido muchísimo de revoluciones por motivos que yo considero obvios.

No voy a meterme en una discusión de este tipo porque a tí, a diferencia del usuario de arriba, y me vas a perdonar que te lo diga, se te ve el plumero. Comparar ese supuesto odio hacia usuarios de Apple con el racismo es un comentario muy de primer-mundista y, saliéndome un poco del tema, esa comparación (sea con Apple o con la marca que sea) es de un dramatismo desproporcionado y muy poco sensible con los que sufren racismo de verdad.

Dicho esto, es obvio que Apple es una compañía (especialmente en smartphones) enfocada a usuarios poco técnicos. Vamos, que sí, el usuario tipo de Linux acostumbra a ser mucho más especialista en informática. Al menos, repito, los que llegan hasta aquí. ¿Significa esto que si consumes Apple eres un cavernícola digital? Ni por asomo, conozco a varias personas más que buenas en el campo de la informática que utilizan Apple. Pero conozco aún más que no lo hacen (experiencia personal aquí, obviamente. En cuanto a Windows y Android, yo no digo nada. Son dos SOs mucho más masivos y heterogéneos y no voy a lanzar conclusiones. ¿Experiencia personal? Por cada informático con Apple que te encuentras, hay cinco que usan Windows/Linux y Android en sus smartphones. Ya que cada uno saque sus conclusiones.

Todo esto que mencionas: "tienda limpia de porquería, actualizaciones por más de un lustro, SAT, seguridad, desarrollo de un SO propio con un montón de apps (suites ofimaticas y multimedia incluidas), privacidad" son intangibles, es decir, no dudo que añade valor al producto, pero ese valor es imposible de cuantificar y subjetivo. Es decir, no sé si todo eso que comentas a Apple le cuesta 100 o 1000 euros, y no lo sé yo ni lo sabe nadie más que ellos.

"Y echar la culpa a Apple y sobre todo a sus usuarios de que otras compañías suban los precios es ridículo". Ni por asomo es ridículo. Ridículo es creerse que el mercado no se rige por causa-efecto y que la empresa líder (Apple, en este caso) marca la tendencia a seguir. Ni siquiera admite discusión, puedes echar un vistazo a los 3 o 4 últimos años y es inmediato ver que el resto de compañías han subido sus precios meses después de que Apple lanzara su iPhone X.

En cuanto a lo de los usuarios, si Apple no hubiera vendido bien un smartphone de 1200 €, ¿crees que ahora estaría sacando uno de 1600? Por supuesto que no, volvemos a lo de la causa-efecto de antes.

Por último, cuando mucha gente está en contra de algo, y además lo está con argumentos, como el comentario original de todo este hilo, es justo respetarlo. Además, esto es una web para compartir la afición por las tecnologías y discutir disparidades de opiniones. Nadie te dice que no estés en tu derecho de comprar Apple, pero no puedes considerar que todo el que no coincide con Apple o con sus usuarios es una persona que profesa un odio comparable al racismo (repito, muy fuerte esto) del mismo modo que yo no considero que todo el que compra Apple sea un iZombie (como dicen por ahí). Y no te olvides de que esto es un foro anónimo de Internet, y mucha gente habla de forma mucho más socarrona que como lo haría en su día a día.

No, el nivel de las rencillas no ha subido desde el iPhone X. Busque usted años atrás y verá los mismos insultos y ataques en los hilos sobre Apple.

Otro ejemplo es eso de que se me ve el plumero. A ti también, pero no te lo digo. Yo entro a debatir con argumentos. Tú comienzas con personalismos. Porque me gusta Apple y lo digo abiertamente, sin miedos y me da igual que aquí me hinchen a insultos y negativos. Porque ese es el problema de toda esa gente y no mío.

Mi experiencia personal, ya ves, es la contraria que la tuya: rodeado de usuarios con Android que apenas saben manejar sus aparatos y que no tienen ni idea de nada de procesadores, RAMs, etc. Que se pierden en dónde se guardan los archivos (y eso si saben que eso existe). Y con los de Windows ni te cuento ya lo que me he pasado años haciendo ayudando a amigos, familiares y compañeros que no tienen ni idea de nada. Pero absolutamente de nada. Decir que hay más analfabetos en Apple que en Android o Windows es una afirmación prejuiciosa por completo. No hay nada consistente para afirmar una cosa u la otra. Solo prejuicios.

Efectivamente, todo lo que he nombrado son intangibles, pero ahí están. Y sabemos que cuestan mucho dinero. Tampoco sabes lo que cuesta desarrollar un procesador propio, o FaceID (o la huella bajo la pantalla). Y así un montón de cosas de las que no tienes ni idea (ni yo). Por tanto afirmar rotundamente ciertas cosas tampoco tiene sentido.

Sobre lo del efecto sobre otras compañías: es un hecho, Apple es líder e imitada. Pero no culpes a Apple, insisto, sino a esas compañías porque son ellas las que deciden. Y no culpes a los usuarios de Apple de comprarlos, sino a los de esas compañías. Porque son esas compañías las que deciden subir o no. Y son esos usuarios los que deciden comprar o no, y por tanto los que hacen que les valga la pena a esas compañías seguir esa estrategia o no. Pero no, la culpa es de los usuarios de Apple, no los de esas compañías, ¿verdad?

Y no, no es irrespetuoso comparar ambas actitudes, porque el fondo es el mismo: es canalizar odio hacia grupos de población. Y no hablo, obviamente, de quienes discuten respetuosamente y con argumentos cuestiones con las que discrepan, sea sobre Apple o sobre Canon o Nikon. Pero tú sabes de lo que hablo perfectamente y negar lo obvio no vale la pena.

"Otro ejemplo es eso de que se me ve el plumero. A ti también, pero no te lo digo. Yo entro a debatir con argumentos. Tú comienzas con personalismos.". El comentario que has hecho acerca del racismo, y que has ratificado al final de tu segunda respuesta, es de ser muy pero que muy forofo, de ahí mi comentario. Y, como considero una falta de respeto hacia los que sufren racismo el mero hecho de que se te pase por la cabeza comparar, te he dicho lo que es obvio para cualquiera menos para tí, que se te ve el plumero.

En cuanto a que a mí se me ve el plumero, ya me dirás tú por dónde. No me caso con ninguna compañía, y mucho menos al punto de defenderla incondicionalmente o sentirme parte de un colectivo (consumidores de Apple en tu caso) al que se nos discrimina.

De verdad que si tanto te molestan esos "ataques" (repito, por foros anónimos en Internet) al punto de compararlos con el racismo, lo siento por tí, porque está claro que lo tienes que haber pasado fatal. Pero repito algo que ya dije más arriba, no tengamos la piel tan fina. E intenta quitarte de la cabeza la burrada esa del racismo, porque algo me dice que de lo contrario es muy difícil tomarte en serio.

"Decir que hay más analfabetos en Apple que en Android o Windows es una afirmación prejuiciosa por completo". Revisa mi comentario, especialmente la afirmación que hago sobre Windows y Android, y luego vuelves. Que a veces parece que tenéis la respuesta pensada desde antes de que os respondan al comentario.

"Tampoco sabes lo que cuesta desarrollar un procesador propio, o FaceID (o la huella bajo la pantalla).". O tienes muy poco conocimiento sobre la materia (cosa que dudo) o no me quieres entender. Sabes lo que cuesta FABRICARLOS y, si no lo sabes de primera mano, se trata de un coste directo, es decir, mucho más fácil de cuantificar. Otra cosa es lo que cueste DESARROLLARLOS, que eso no lo sabe nadie. Y, aún así, sigue siendo infinitamente más fácil saber cuánto esfuerzo, tiempo y dinero cuesta desarrollar una pantalla que lo que cuesta mantener una tienda libre de impurezas.

" Y con los de Windows ni te cuento ya lo que me he pasado años haciendo ayudando a amigos, familiares y compañeros que no tienen ni idea de nada". Yo te hablo de mi experiencia en entornos específicos y profesionales, tú me estás hablando de informática de consumo donde, por norma general, el conocimiento es más limitado (y no hay problema con ello).

"Porque son esas compañías las que deciden subir o no.". En el mercado, o te adaptas al líder o mueres, sobre todo cuando quieres su puesto (caso de Samsung o Huawei, por ejemplo). No me voy a poner a discutir contigo las leyes que rigen el mercado de consumo, pero es obvio que no funciona, ni por asomo, como mencionas en ese párrafo.

Mírate bien el tema del racismo, relájate y no pienses en esto como una guerra entre moros y cristianos, que suficientes problemas de bullying real hay ya en el mundo como para que vengas tú a inventarte otro.

No entraré más en lo del plumero por no seguir con los personalismos que has comenzado y que estoy de acuerdo conque sobran. No los repitas entonces, te propongo, y sigamos con los argumentos.

Sobre lo del racismo, es obvio lo que he explicado ya: el fondo es el mismo, odio hacia un colectivo concreto solo por pertenecer a ese colectivo. Hay grados y grados de materialización de este odio, que pueden pasar de simples insultos hasta ataques físicos o casos graves como el racismo, la homofobia, etc. Pero el fondo es el mismo: se decide que un colectivo puede ser fruto de nuestra ira y nos descargamos contra él. Quien intenta comparar esos diferentes niveles eres tú, no yo. Los distingo perfectamente y no los equiparo. Yo me limito a señalar el fenómeno que existe. Y estos ataques son obvios y continuados en los posts sobre Apple desde hace más de una década y es fácilmente comprobable. Estos dos son hechos fácilmente constatables.

Y sí, he intentado muchísimas veces establecer un diálogo normal sobre estos temas y al instante he recibido insultos directos como respuesta. Y persecuciones a través de hilos insultándome a continuación. Y como yo, muchos usuarios. Solo por decir abiertamente que me encantan los productos de Apple. Por alguna razón hay gente que no soporta esta idea y se enfada si lo dices y va contra ti. Describo una realidad. Existe el fenómeno, es innegable.

Me vas a disculpar pero en tu comentario original sobre usuarios de diferentes plataformas decías literalmente "una compañía cuyo target suele ser mucho menos ducho en informática, es decir, por lo general". Y esa misma frase te la puedo soltar sobre Android o sobre Microsoft. Android no va dirigido a profesionales de la informática. ¿O realmente crees que el porcentaje de usuarios de Android que saben algo de informática es mayor que el de usuarios de iOS? Ya luego tu experiencia personal será una. La mía es otra muy diferente. Pero tu comentario inicial se puede aplicar a Android sin problemas. No puedes falsarlo, es una afirmación hecha porque sí, y a ella me referí.

¿El precio de fabricar un producto entonces es el único que cuenta para valorar si es caro o barato? Imagino que sabes que eso sería un error enorme. Todo lo demás que hay detrás (distribución, SAT, software, investigación...) muchas veces es mucho mayor que la fabricación, y más en empresas como Apple que hacen todo, desde el software hasta el hardware y los servicios. Y entonces llegamos a la conclusión de que lo que es un error enorme es comparar el precio de dos terminales basándonos exclusivamente en el precio de fabricación. Así no funciona eso.

Sobre lo de seguir al líder: ¿entonces los usuarios que compran terminales caros de otras compañías no son culpables de nada? ¿Solo los que compran terminales caros de Apple son culpables, curiosamente? ¿Entonces a Xiaomi le va fatal con eso de vender barato? ¿No hay otras alternativas?

Y estoy muy relajado y no estoy inventando nada. Todo lo que te he descrito ocurre.

"No, es odio dirigido hacia esa empresa y hacia sus usuarios y punto. De la misma manera que hay gente que lo dirige hacia los fans de un equipo de fútbol o una raza." Lo has equiparado directamente, sin matices. Ahora estás viniendo a matizarlo, pero en el comentario original lo has soltado así y te has quedado más ancho que largo.

Voy a hacer aquí unas últimas aclaraciones antes de pasar a lo que realmente me molesta de tus comentarios:

- Android y Windows son SOs con muchísimos más usuarios que iOS, no se puede dibujar una tendencia específica sobre sus usuarios porque: a) Son, literalmente, miles de millones de personas y b) No tienen ese sentido de pertenencia a un colectivo por el mero hecho de comprar un producto que caracteriza a muchos usuarios de Apple (como tú), y por el cual os agrupáis, haciendo más fácil llegar a conclusiones generales (pero no absolutas, como he dicho mil veces).

"¿El precio de fabricar un producto entonces es el único que cuenta para valorar si es caro o barato?". No, pero (junto con el coste directo de desarrollo hardware y software) es el único baremo que puede utilizarse para medir su relación calidad-precio de manera OBJETIVA. Todo lo demás son servicios que presta Apple y cuya valoración depende de cada uno, ergo es subjetiva, ergo no es un argumento válido para nada.

- Los terminales tope de gama del resto de compañías, como Samsung, no venden ni la mitad que Apple, prueba de ello es los pronunciados descensos de precios que se producen. Y de aquí viene la conclusión que duele por más que sea cierta: los usuarios de Apple, como conjunto, son los más receptivos a tragar con precios altos, y es por ello que muchos de los que no compramos Apple os consideramos menos críticos.

- Ningún smartphone tradicional sobre la faz de la tierra vale mil euros. No los vale,es así de fácil, independientemente de la marca. Aprecia la diferencia entre favoritismos como el tuyo y pragmatismos como mío.

Más claro de lo que te lo he puesto es imposible. Pero volviendo a lo que realmente importa:

¿Nunca te has planteado que, cuando la mayoría no está de acuerdo contigo, cabe la posibilidad de que no lleves razón? ¿Crees que tienes una posición neutral sobre este tema cuando dices que "me encantan los productos de Apple"? ¿Crees que la gente va a tener ganas de sentarse a debatir con una persona que hace esas afirmaciones?

Lo que te ocurre es que la final tienes una opinión tan polarizada como los que odian a muerte a Apple. Pero, ¿sabes qué? Se está mucho mejor sin ese amor incondicional por una marca, sea la que sea. Mejor para el bolsillo y, por lo que veo, mejor para el autoestima.

Por encima de que te guste Apple o no, tu manera de idolatrar a una marca y de creerte víctima de una especie de gran complot son los detalles que me superan (especialmente el segundo).

No merece mi tiempo esta discusión, lo siento. A tenor de lo que comentas, jamás vamos a llegar a un punto de encuentro. Revisa tus prioridades, tus aficiones y tus flashbacks de Vietnam en foros anónimos de Internet que te tomas como si te hubieran agredido físicamente. Sé que no lo harás, pero lo mínimo que podía hacer era recomendártelo.

"¿Crees que tienes una posición neutral sobre este tema cuando dices que "me encantan los productos de Apple"? ¿Crees que la gente va a tener ganas de sentarse a debatir con una persona que hace esas afirmaciones?"

Confío, efectivamente, en que la gente tenga la capacidad de sentarse a debatir con una persona que dice que le encantan los productos de Apple y este mundo no sea la mierda que propones que es. Porque de verdad, qué asco de mundo estás pintando si la gente no puede debatir con alguien que dice que le encanta algo. Pero qué asco de mundo sería ese.

Ah, pero es que es así, tienes razón.

Vale, lo que es una pena entonces es que defiendas que no pueda decir que me encante Apple y que la gente entonces no pueda debatir conmigo por eso. Es una mierda ese mundo y yo aspiro a más que eso, aspiro a gente que sí sea capaz de sentarse a hablar con alguien que diga que le encanta algo, porque lo otro es una soberana mierda. Confío en que cambies de opinión respecto a esa idea y no la defiendas, sería una pena. Pero, ¿cómo me dijiste? Ah, sí: "Sé que no lo harás, pero lo mínimo que podía hacer era recomendártelo."

"Android y Windows son SOs con muchísimos más usuarios que iOS, no se puede dibujar una tendencia específica sobre sus usuarios"

Ah, pero sobre los de Apple sí puedes. Interesante.

"No tienen ese sentido de pertenencia a un colectivo por el mero hecho de comprar un producto que caracteriza a muchos usuarios de Apple (como tú), y por el cual os agrupáis"

El único vínculo común es ser usuarios de Apple en una conversación que va sobre usuarios de plataformas. ¿Cómo se hace entonces el debate? Soy incapaz de seguir tu razonamiento aquí. Yo distingo perfectamente a imbéciles, profesionales, aficionados, amateurs, artistas, científicos y un enorme cúmulo de posibilidades, gente que me cae mal, gente que me cae bien y mil millones de posibilidades más. Me da igual que sean usuarios de Apple, del Madrid y prefieran la tortilla con cebolla. Pero en esta conversación hablábamos de usuarios de plataformas. ¿A qué viene esto si no es sobre el prejuicio de que nos consideras una secta?

"tu manera de idolatrar a una marca y de creerte víctima de una especie de gran complot son los detalles que me superan (especialmente el segundo)."

No he idolatrado, he dicho que me encantan; lo segundo no lo he dicho, no he hablado de complot, sino de una realidad que es fácilmente comprobable. ¿Vas a negar esa realidad? Me estás atribuyendo dos afirmaciones que no he hecho de nuevo.

"No, pero (junto con el coste directo de desarrollo hardware y software) es el único baremo que puede utilizarse para medir su relación calidad-precio de manera OBJETIVA."

Falso, no es objetivo. Porque ni sabes esos detalles de verdad (son solo estimaciones) ni es objetivo saber si su precio es justo basándote en un criterio que no es sino una pequeña parte del total. ¿Por qué no incluyes otros parámetros que sí son medibles y no estimables, como lo que invierte cada empresa en I+D+D? No sirve de nada ese criterio para valorar la relación calidad-precio.

"Ningún smartphone tradicional sobre la faz de la tierra vale mil euros. No los vale,es así de fácil, independientemente de la marca. Aprecia la diferencia entre favoritismos como el tuyo y pragmatismos como mío."

No, confundes valor y precio. Y ningún móvil tiene el precio de lo que cuesta desarrollarlo, fabricarlo, distribuirlo, publicitarlo, servicio de atención al cliente, actualizaciones, etc. Porque las empresas tienen que ganar dinero. Sigues haciendo razonamientos extraños.

En esto ni has entrado, claro:

"Sobre lo de seguir al líder: ¿entonces los usuarios que compran terminales caros de otras compañías no son culpables de nada? ¿Solo los que compran terminales caros de Apple son culpables, curiosamente? ¿Entonces a Xiaomi le va fatal con eso de vender barato? ¿No hay otras alternativas?"

Es una pena que hubiéramos acordado lo de no entrar en personalismos y no haces sino recurrir a ellos todo el rato. Y todos prejuiciosos. Efectivamente, esto es una pérdida de tiempo, esperaba un debate racional y no parece posible.

Adíos.

"Confío, efectivamente, en que la gente tenga la capacidad de sentarse a debatir con una persona que dice que le encantan los productos de Apple". No, no eres una persona a la que le encanta Apple. Eres una persona que lleva diez tacos defendiendo a Apple por foros de Internet. Eso no es que te encante Apple, es que llevas diez años de tu vida defendiendo a una marca que a tí ni te va ni te viene. Fanatismo se llama. Y con fanáticos tengo claro que no se puede discutir, siendo esta conversación la prueba de ello.

"Ah, pero sobre los de Apple sí puedes. Interesante.". Ni te has leído bien el extracto de mi comentario al que respondes. Nada nuevo.

"¿A qué viene esto si no es sobre el prejuicio de que nos consideras una secta?". Has intervenido en una conversación bastante larga en la que no estabas participando a alinearte a favor de Apple y cubrirle las espaldas a otro usuario de la marca (con el que, por cierto, al final resultaba que se debate mil veces mejor que contigo, pero mil). Si eso no es un comportamiento sectario,que venga Dios y lo vea.

Por lo que veo, los criterios para relación calidad-precio los vas a marcar tú. Ahora resulta que se puede estimar de forma más precisa el valor del servicio de atención al cliente de una empresa que el de un procesador. Barra libre de inventadas.

"No, confundes valor y precio". Venga, otra más. Ningún smartphone vale (del verbo valer, no del verbo costar) mil euros, por su condición de smartphone, igual que un paquete de pipas no vale 10 €, por su condición de pipas. Cosa distinta es que quieras comprarlo.

"En esto ni has entrado, claro:". Nada, que no hay manera de que leas bien lo que pongo (o de que lo leas a secas). Voy a dejarte por aquí lo que te he respondido en el COMENTARIO ANTERIOR sobre el párrafo que citas, a ver si esta vez lo ves:

"Los terminales tope de gama del resto de compañías, como Samsung, no venden ni la mitad que Apple, prueba de ello es los pronunciados descensos de precios que se producen. Y de aquí viene la conclusión que duele por más que sea cierta: los usuarios de Apple, como conjunto, son los más receptivos a tragar con precios altos, y es por ello que muchos de los que no compramos Apple os consideramos menos críticos.".

"Es una pena que hubiéramos acordado lo de no entrar en personalismos y no haces sino recurrir a ellos todo el rato". Tío, que has venido aquí en tu primer comentario a hablar de tus vivencias personales en los foros, no me estoy metiendo en personalismos más allá de los detalles que tú mismo has dado, no me pintes ahora como si te estuviera insultando, cosa que hasta el momento, por cierto, no he hecho.

Si es que el problema no es que tengamos distintos puntos de vista, es que te basas en ir dando vueltas a la tortilla para hacerme parecer el malo de la película todo el santo rato.

Lo dicho, si te cuesta encontrar a personas que piensen como tú, quizá lo que te falle sea el sentido común. En cualquier caso, sigue disfrutando de Apple. Que crea que sus productos sean caros y no se ajusten a mis necesidades no significa que no valgan para el resto, como es tu caso, y me parece genial que sea así. Pero entiende que no comparta tus opiniones y que esté ya un poco cansado de la conversación tras quince kilométricos comentarios girando en círculos alrededor de lo mismo.

Adios a ti también.

Aquí el único fanático eres tú. Desde el principio, contra el otro usuario y contra mi siempre has ido con esa actitud. Adiós.

Que sí, que sí hijo. Para tí la perra gorda no se hable más. Yo que lo que hago es disfrutar de la tecnología que considere buena provenga de la maraca que provenga. Y me llema fanático uno que no habla más que de Apple. A un comentario favorable a Apple ya no le respondo. Escarmentado quedo.

No, cariño, la perra gorda para ti, por supuesto, que siempre tienes razón. Venga, suerte en la vida.

Pero si es que ni siquiera se trataba de llevar razón. Se trata de que me estabas intentando convtencer de algo que no puedes, así de simple.

Es que no me puedes pedir que siguiera conversando contigo después del comentario del racismo. Supongo que no lo entenderás, pero para mí ya ha sido un claro síntoma de que la conversación no iba a ningún lado desde el principio.

Y tampoco veo la gravedad de la discusión por ninguna parte. Tú tenías una opinión, yo otra, fin del asunto.

Suerte en la vida dice... esto ya es el mundo al revés vaya.

¡Por supuesto! ¡También tienes razón en esto, es alucinante seguir tus razonamientos, gracias!

Me gustaría saber (si no es mucho inconveniente), si es posible que pares de vacilarme (y si no pues lo dejamos como está), cuál era exactamente tu objetivo cuando respondiste a mi comentario.

Y no lo estoy diciendo con acritud ninguna, te lo pregunto de verdad. Porque, hasta donde mi cada vez más confundida mente me permite llegar, tú no vas a cambiar de opinión en lo que se rrefiere a Apple, y creo que era visible que la conversación original con el otro usuario ya había llegado a su fin cuando decidiste responderme en primera instancia. Entonces, ¿cuál era la conclusión a la que pretendías llegar? Y repito que va sin mala idea, es una pregunta seria.

No pierdas el tiempo con el, es lo que es y de ahí no va a salir. Como bien dices tu llevabas una conversación que ya se acabó con otro usuario y el ha llegado a enfangar. Ignorale, es lo mejor que puedes hacer, que discuta con la pared.

Es que es imposible. Y mira que llevo unos cuantos comentarios ya calmando las aguas todo lo que puedo. Pero si antes no atendía a razones cuando aún estábamos con el tema original, ni te cuento ahora que se ha puesto off-topic la cosa.

En fin, gracias por la recomendación, voy a hacerte caso y a parar ya con esto. Si es que además la culpa es mía, porque lo vi venir desde la primera respuesta y le he seguido el rollo.

Qué suerte tengo, voy a marcar esta pagina entre mis favoritos desde ya para que cuando esté preparado pueda entender el tono constructivo de los dos. Y además cargados de razonamientos lógicos. Pero aún no estoy preparado para entender que se meten conmigo por mi bien.

¡Y ahora otro peso intelectual entrando a calmar los ánimos, como siempre!. ¡Es estupendo!

A ver, álma de cántaro. En esta conversación te he tratado con más respeto del que mereces (porque desde tu primer mensaje has ido a por mi), en una escalada personal que ha concluido llamándome literalmente "fanático" y de "comportamiento sectario". Todo con planteamientos irracionales y apriorismos ridículos, de un nivel tan infantil que todavía flipo por la enormidad de falacias fácilmente detectables y etiquetables. ¿Y todavía pretendes que la conversación vuelva a ser normal tras todas las oportunidades que te he dado de intentar una conversación mínimamente civilizada y que progresivamente has empeorado hasta pasar directamente al insulto?

A pastar, hombre, a pastar. Alucinante lo tuyo.

De acuerdo, como me esperaba, ha sido imposible. Que una palabra tenga connotaciones negativas no la convierte en insulto. ¿Puede molestar? Sí, pero que moleste sigue sin convertirla en un insulto. Máxime cuando no te conozco y no sé de qué forma puede afectarte. Pero es que, además, sigo considerando (ahora más que nunca) que mis afirmaciones eran ciertas y no veo lugar a retractarme de ellas.

Como veía que te afectaba, he bajado las revoluciones. Por estos fueros debato más fuerte de lo que lo haría en un entorno normal o cotidiano porque entiendo que nadie se lo va a tomar muy a pecho. Cuando veo que no es el caso, bajo el tono, que es lo que he hecho con el usuario de arriba. Contigo no he intentado eso, no obstante, porque tú también has entrado fuerte desde el principio (o así lo he percibido yo) y, a diferencia de lo que hice con el usuario de arriba, esta vez has iniciado tú la conversación, no yo.

Has empezado tildando mis argumentos de ridículos ("Y echar la culpa a Apple y sobre todo a sus usuarios de que otras compañías suban los precios es ridículo") y se notaba que llevabas ya un tiempo con la rabia en el cuerpo comparando tu caso con el del racismo. Puedes intentar que parezca que has sido la víctima, pero tú sabes tan bien como yo que ya te habías leído la discusión con el usuario de arriba y sabías el tono en el que te iba a responder.

No hay lugar a que aproveches eso ahora para faltarme al respeto de verdad, como yo no lo he hecho en todo el hilo, ni contigo ni con el usuario de arriba.

Gracias, en cualquier caso, por el último comentario. Quedará claro para cualquiera ajeno a esta conversación quién ha faltado más a quién al final y las intenciones con las que iniciaste la conversación. Sé que vas a seguir quejándote de cómo te trata la gente en lo referente a este tema, pero lo cierto es que no tienes justificación para ello, aquí está la prueba.

Al final, ha aflorado el comportamiento que tenía claro que acabaría aflorando ("se te ve el plumero", te dije ya en el primer comentario).

Y que conste que, con el objetivo de darle a esta conversación el mejor final posible, no guardo ningún rencor. Al final, esto es un foro más de muchos y yo seguiré con mi vida sin mayor problema. No te guardo rencor (¿cómo demonios iba a hacerlo?) y te deseo de verdad (y no con segundas intenciones) suerte en la vida. Quizá si tu comportamiento y tus comentarios cambian podamos volver a conversar algún día.

Un saludo.

No he leído el enorme tocho que has escrito porque sé que tendrás razón otra vez y no puedo soportarlo. ¡Gracias, eres increíble! ¡Es genial debatir con gente inteligente y respetuosa, cuánto he aprendido!

opi, callate, sabes perfecto que no tienes razon, lo de victima no te queda, mejor sigue intentando que Apple te regale iPhone, ya comenzo 2020 para ti, a ver si se te cumple, que lo dudo, siempre te quedara 2021 y contando XD

Mira, Apple, ahora y antes con Jobs, vende algo más que teléfonos y material informático. Es algo intangible que no todo el mundo entiende. Te pongo un ejemplo: ¿sabes lo que vale fabricar una colonia de Nenuco o Chanel nº 5? Los dos productos son poco más que agua, pero la diferencia está en quien se puede costear uno u otro. Pues eso.

Tampoco vas a ir por ahí oliendo a colonia de bebé. Te recomiendo Farenheit y Tobacco.

Palabra por palabra, esa es la maniobra que han hecho ante el estancamiento y bajada de sus ventas.

¿...como si fueran marionetas?
¡Son marionetas!

el problema no es la gente que piense que es asequible, que también, el problema principal nace en los medios tecnológicos "especializados" como este, que no dejan de decir que es asequible, cuando, como bien dices, es un pastizal.

Los medios tienen la culpa de normalizar las mierdas que presenta sobre todo apple, y el resto de marcas, tardan nada en normalizar las burradas que hace apple, y en convertirlas en referencia.

Lo siento mucho pero el cáncer de estos últimos años es la prensa tecnológica, que les lamen el culo a ciertas marcas que da gusto... no hay objetividad ni crítica a las mierdas gordas a precio de oro que están sacando...

Eso no se lo expliques a un hater porque en su cabeza no cabe que otros usuarios pudieran elegir cosas diferentes a la suya, tampoco entenderán que haya aspectos que consideren importantes o irrelevantes y que no coincidan en esos aspectos, tampoco va a entender que el criterio de otros es igual de valido que el suyo propio... no lo entenderan porque en su cabeza cuadriculada solo existe una verdad y todo lo que no sea esa verdad es incomprensible, para ellos.

Claro hombre! porque TU eres el unico que decide con criterio no? esa prepotencia sobre los demas apesta ehhh, un poquito de humildad no te vendria nada mal.

No se te ha ocurrido pensar que el iPhone como producto añade valor y ese valor es percibido por el que lo compra y recompra? no se te ha ocurrido pensar que un soporte de actualizaciones de 5 años sea un elemento valorado por usuarios que no sean TU? no se te a ocurrido pensar que haya usuarios que les guste iOS como plataforma? sus servicios? iCloud? no se te ha ocurrido pensar que hay usuarios que les GUSTA la propuesta del iPhone? ummmm, imagino que no, porque TU tienes el unico criterio valido y todo lo que se salga de TU criterio es por culpa de los medios, el marketing, los blogs, claaaro, porque el resto de usuarios son gilipollas y TU el mas listo de la clase.

tiene toda la razón, tienen miles de personas trabajando y saben el gusto de la gente, lo que la gente va a hacer y como engañar a medias, por que la decisión final es tuya, para eso gastan todo ese dinero en publicidad

Que pesado que eres queriendo imponer tu juicio y llamando izombies a los demás de forma infantil. Y lo digo como usuario fiel de android que jamás se ha planteado comprar un iPhone, lo peor es que te votan positivo, cuanto hate.

Como mi comentario ha sido moderado, te resumo(para que no se olvide más que nada):
Como Observaras Mis Exigencias Me Están, Empezando Largos, Roces Asi Bienvenida Ociosidad....

No has rebatido NADA de lo que te he dicho con argumentos .
Pero claro . Es duro aceptar que un Smartphone de Apple sea el más vendido para ti , y claro, son los millones de usuarios los que están equivocados .
Aceptad de una vez que no se puede estar una década engañando al consumidor . El iPhone lleva una década siendo el teléfono más vendido año tras año , es el modelo de turno el que más millones de unidades vende al año .
Y por mucho que vayáis de listos , la realidad es otra . Y no es la vuestra .
Acepta también que existen multitud de vídeos y análisis en los que el iPhone XR con un año de antigüedad aún supera a los buques insignia de muchas marcas con el Snapdragon de turno y 4 veces más que ram .
Escuece .

Como te he dicho en el comentario anterior... lo quieras aceptar o no.... es lo que hay....
Buenas noches y suerte con no coger muchos nervios con esos subnormales que critican a apple... a quien se le ocurre, criticar a mi apple... dios santo bendito....

Critica pero justifica , que no has dado ni un mísero argumento .
Algunos creéis que una opinión es decir lo que os dé la gana sin argumentar ni dar ni un dato . Cosa que sigues haciendo . No has rebatido nada de lo que he expuesto .

Es que yo no tengo porque rebatir las tonterías que escribes.... a ver si te entra de una vez, ya que al parecer, es muy complicado entender que los demás pueden decir lo que les de la gana... como haces tu también, la diferencia es que tu todo aquel que no opine como tu lo tachas de inútil. Lo que no entiendo es como te puedes creer que yo estoy obligado a rebatir nada....

Y si afinamos más sería "menos caro" porque también es bastante caro, ya que "más barato" implica que el superior también es barato, que no es el caso.

De cualquier forma tienes razón, "asequible" no es muy acertado que digamos.

Bueno ahora ya lo tienes por 580 euros en muchas páginas de internet...nuevo de 64 gigas.

El XR sí, pero ya no es un modelo de este año, es del año pasado: es "antiguo".

Yo aún te rectificaría y usaría el término “ menos caro “.

Exacto, por poder pueden hacerlo pero perderían aquello que les hace tan especiales respecto a la competencia: la imagen de marca premium.

Que sea o no real sería motivo de otro debate.

Pero si les cuesta el móvil 200 euros, sumale I+D. No quieren vender más porque si alguien compra un iPhone barato, no se comprará el caro. Y siempre que han necesitado mercado han sacado cosas baratas, de hecho los margenes que trabajan cuando tienen alternativa o el producto no es por fardar, baja notablemente más. Ejemplo, como las tablets no son para fardar, Apple tiene precios baratos, los macbook pues si ha estirado el chicle, pero los Air siguen siendo digamos baratos... En fin ellos saben exactamente como y donde apretar. Supongo que por eso tiene mas economistas que ingenieros xD.

Ya estaba tardado el que compara iPhone con Ferrari. Que perdida está la gente!

Da gracias que no lo han comparado con Mercedes, por que te aseguro que lo he leído en algún blog...

Ve a por el Mi 9 lite, es un telefonazo

¿Que clase de enfermedad mental tienen los fans de Xiaomi?
Todo el día predicando sobre su marca, incluso cuando ni siquiera piden recomendaciones tienen que meter a Xiaomi sí o sí.
De verdad, están enfermos.

Totalmente de acuerdo. En mi caso el tope está en 250.

Si ese es mi precio objetivo.

Con un móvil de 500€ o mas encima, no estaría tranquilo .

Pues felicidades si te sientes mejor comentándoselo al resto de usuarios!! xD

Puedo comprar otros comentarios, pero decir que el iPhone 11 es un teléfono de 350 euros, es cuanto menos, equivocado. Lo mismo para el XR en su día de salida.

Por esa regla de 3, podríamos decir que el OnePlus 7T también es un teléfono de 350 euros. O el Note 10. O el que te de la gana.

Por lo demás, todo correcto lo que dices; a una empresa le importa siempre ganar más. También opino como otro comentario anterior; si bajan el precio, bajan componentes. Si bajan componentes, la marca automáticamente empieza a perder valor. Entonces, sacan un iPhone a 400 euros, otro a 800 y otro a 1500. Las etiquetas ya son "el malo, el normal y el bueno".

También creo que el consumidor puede no saber lo que necesita. El iPhone 11 PRO MAX de 512GB no está hecho para las masas. El XR o el 8 cumplen las necesidades de la inmensa mayoría de personas, y se están vendiendo a 5XX y 4XX euros, respectivamente.

Y el SAT, y el diseño, y la seguridad, y la privacidad, y la integración con el ecosistema, las actualizaciones... hay gente que solo sabe mirar RAM y procesador (olvidando además que también en esto es mejor)

Así es, pero en este sitio con un odio tóxico hacia Apple desde tiempos inmemoriales los argumentos positivos no existen...

Que nadie que tu conozcas conserve su teléfono tanto tiempo no quiere decir que no sea posible, y las ralentizaciones eran algo necesario debido a que la gente sigue pensando que las baterías son inmortales. Mi antiguo iPhone 6 (que dio guerra durante 4+ años en mis manos y sigue siendo capaz de tirar numerosas apps) tuvo un cambio de batería y el teléfono funciona como nuevo.

Yo tengo un gama baja, un Redmi 3s con LineageOS que tiene 3 años y la batería aún dura el día completo. Para lo que necesito, va perfecto. Me cuesta entender que la gente se gaste más dinero en un móvil que en una TV pero bueno, para gustos, colores.

Pues perfecto! Lo importante es amortizar la inversión, cosa que muchos fabricantes no son capaces de cumplir (ejem, Samsung).

Pero alucinante. Clickbait que no dejan de funcionar. Y eso es porque sigue siendo líder, esta capacidad de generar respuesta no la tiene ninguna otra marca.

Sabe usted que es de los que cae nada más verdad? O se cree especial por decir, lo obvio?

Mmm... y para que entras en esta noticia???
A ver si pillas adeptos a tu secta?

200 euros más barato debería valer a los tres o cuatro meses. Apple (y Google, por poner otro ejemplo) mantiene los precios artificialmente y luego 200 euros menos en un año os parece barato cuando es un robo. Los componentes al de un año ya no valen ni la mitad. Los iPhone solo deberían comprarse el primer mes, después estás perdiendo dinero.

He dicho que ya no es el león como lo pintan. Barato sería si costase 400€ por ejemplo. Me fascina la capacidad que tenéis para imaginar cosas que NADIE excepto vuestra mente ha dicho. ¿Tanto te cuesta leer la frase donde pongo, cito textualmente, "No voy a decir que sea un precio tirado" ?

Desde luego, os hacéis unas pajas mentales que dan para una serie de Netflix.

No he dicho que dijeras que es un precio tirado ni nada por el estilo. He dicho que me parece mal lo que cuestan al de año y poco, porque no lo valen. Fin.

Pues yo tengo el galaxy a70 gama media y me va de fabula y por 350 euros